2025年既是“十四五”規(guī)劃的收官之年，也是“十五五”規(guī)劃的謀劃之年，發(fā)展新篇章即將開啟。為更好總結(jié)新發(fā)展格局下中國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的成果與經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)一步挖掘增長新動力，中國新聞社擬在北京飯店北京宮西廳舉辦國是論壇2025年會，以“新格局·新動力”為主題，邀請部委官員、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、企業(yè)家、主流媒體等，沿著高質(zhì)量發(fā)展的脈絡(luò)，共同為新一年乃至更長時期的中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展建言獻(xiàn)策。

本場直播正式開始，歡迎觀看！

單冰潔： 今年的中央經(jīng)濟(jì)工作會議強(qiáng)調(diào)，明年經(jīng)濟(jì)工作要“堅(jiān)持創(chuàng)新驅(qū)動，加緊培育壯大新動能”�？萍紕�(chuàng)新能夠催生新產(chǎn)業(yè)、新模式、新動能，是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的核心要素�？萍紕�(chuàng)新，特別是原創(chuàng)性、顛覆性的科技創(chuàng)新，將深刻重塑生產(chǎn)要素及組合方式，在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力中發(fā)揮主導(dǎo)作用。 在這個關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，我們將視角進(jìn)一步聚焦到“創(chuàng)新”這一關(guān)鍵變量，我們將進(jìn)入今天第二環(huán)節(jié)，主題論壇——破界與共生：創(chuàng)新激活中國式現(xiàn)代化。 在這一環(huán)節(jié)我們邀請到了來自研究機(jī)構(gòu)、高校智庫、企業(yè)及國家級科技創(chuàng)新平臺的嘉賓，他們將在理論、政策和實(shí)踐的交織中為我們帶來更加前瞻、更加系統(tǒng)的思考。 首先讓我們共同邀請第十四屆全國政協(xié)委員、新希望集團(tuán)董事長劉永好為我們做主旨演講，有請。（中新社記者 蔣啟明 攝)

劉永好： 很高興到這個地方跟大家一塊交流、一塊討論、一塊學(xué)習(xí)，怎么樣變壓力為變動，以轉(zhuǎn)型求發(fā)展。我們的集團(tuán)創(chuàng)業(yè)43年，1982年到現(xiàn)在，經(jīng)過了好多個周期，一步步走過來，從一個養(yǎng)鵪鶉到做飼料、農(nóng)業(yè)、食品，到今天有一定規(guī)模大型的農(nóng)牧食品集團(tuán)，我們非常有感慨。 今天的經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)行調(diào)整，從高速增長到高質(zhì)量增長，在這個轉(zhuǎn)型期，面臨著巨大的挑戰(zhàn)和壓力。確實(shí)有的企業(yè)，特別是傳統(tǒng)企業(yè)壓力比較大，產(chǎn)生了一定的焦慮和一定的擔(dān)心，但確實(shí)也有一些企業(yè)迅猛發(fā)展，特別是一些高科技企業(yè)以及AI類的企業(yè)增長速度非�？臁�(中新社記者 蔣啟明 攝)

劉永好： 我們應(yīng)該積極地應(yīng)對經(jīng)濟(jì)從高增長到高質(zhì)量發(fā)展的轉(zhuǎn)型，現(xiàn)在我認(rèn)為面臨著天時、地利、人和。 所謂“天時”，黨和政府非常關(guān)心民營企業(yè)增長，出臺很多政策，從“2·17座談會”到中央經(jīng)濟(jì)工作會議，到政治局會議的主要內(nèi)容，都表達(dá)了黨和政府鼓勵支持推動民營企業(yè)健康發(fā)展的政策。最近這一年，是黨和政府出臺支持民營企業(yè)文件最集中、力度最大的時期，這叫“天時”。 “地利”，是以人工智能為代表的新科技迅猛發(fā)展，成為當(dāng)今時代的最強(qiáng)音，剛才幾位專家都講到了人工智能正在迅猛地席卷全球，我們中國也不例外，這是新科技。中國14億人形成的大市場和中國已經(jīng)形成的世界第一的制造體系，這些都是“地利”。 “人和”，中國經(jīng)過40多年的改革開放培育出一批企業(yè)家，這些企業(yè)家精神體現(xiàn)在民營企業(yè)家精神，他們敢打、敢沖、敢戰(zhàn)斗、敢拼搏、有韌性；體現(xiàn)在國有企業(yè)家精神，他們有責(zé)任、有擔(dān)當(dāng)，做了好多對國家非常有利的事；也體現(xiàn)在中國制造現(xiàn)在在全球的影響力，這叫“人和”，當(dāng)然也包括14億人形成的巨大市場。

劉永好： 40多年以來，中國企業(yè)是時代發(fā)展的見證者、推動者和受益者，以新希望集團(tuán)為例講一講。40多年以前，1992年1月，我們四個兄弟，老大、老二、老三、老四，我是老四，那個時候我們還比較年輕，那個時候我們特別高興，在學(xué)習(xí)“東方風(fēng)來滿眼春”，小平南巡講話，提出了發(fā)展是硬道理，提出改革、提出開放，確實(shí)給我們極大的鼓勵。 我們是1982年創(chuàng)業(yè)的，到1992年是十年，前十年靠的是勤奮、努力、拼搏，1992年以后，形成了叫所謂的“九二派”，一批機(jī)關(guān)、學(xué)校和國有企業(yè)的人開始創(chuàng)業(yè)下海，這就是改革發(fā)展前期。 這是2025年2月17日，中央召開民營企業(yè)座談會，很榮幸我有個發(fā)言，我作為民營企業(yè)代表，講了傳統(tǒng)企業(yè)怎樣跟緊時代脈搏，怎樣在新的格局里面不焦慮、不躺平、不觀望，勇立潮頭，去拼、去干、去闖。 這次會議去了很多民營企業(yè)家，其中科技型企業(yè)家比較多，六個發(fā)言者里面有五個都是科技型企業(yè)，可能唯一我是傳統(tǒng)企業(yè)的代表。

劉永好： 這40來年發(fā)生了非常深刻的變化，我記得1993年，我作為全國政協(xié)委員，在人民大會堂作發(fā)言，題目叫“私營企業(yè)有希望”，當(dāng)時我做了一個統(tǒng)計(jì)，民營企業(yè)（當(dāng)時叫私營企業(yè)）總的銷售值是400多億元，而今天一個企業(yè)都遠(yuǎn)超400億元，民營企業(yè)已經(jīng)貢獻(xiàn)了“五六七八九”，對國家建設(shè)功不可沒。 在新的格局下，面臨著困難、壓力、挑戰(zhàn)和機(jī)遇，應(yīng)該怎么辦？最近中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出，要投資于人、要穩(wěn)定就業(yè)、要促進(jìn)消費(fèi)，我想促進(jìn)消費(fèi)核心是要有工作，穩(wěn)定就業(yè)特別重要，所以我這兒講一講我最近的一些考慮。

劉永好： 現(xiàn)在的就業(yè)分為幾個方面，有城市就業(yè)、農(nóng)村就業(yè)。不管城市、農(nóng)村，統(tǒng)一來看，無外乎三個類型：一是傳統(tǒng)就業(yè)，有很多制造業(yè)、服務(wù)業(yè)、建筑業(yè)，都是產(chǎn)業(yè)，傳統(tǒng)就業(yè)占了60%—80%的人口就業(yè)，這是最根本的。盡管現(xiàn)在國家大力提倡新質(zhì)生產(chǎn)力，盡管現(xiàn)在AI為代表的人工智能迅猛發(fā)展，但是傳統(tǒng)制造業(yè)仍然是解決就業(yè)最重要的部分，而這部分人不能丟，要穩(wěn)，所以叫穩(wěn)就業(yè)，他們是中國經(jīng)濟(jì)或者解決就業(yè)的基本盤，也是消費(fèi)的根基，一定要穩(wěn)。 第二，新質(zhì)就業(yè)要擴(kuò)，新質(zhì)生產(chǎn)力、科技型企業(yè)、人工智能，以科技代表新的生產(chǎn)體系，他們成長很快，而且往后還會更快。初步統(tǒng)計(jì)，新質(zhì)生產(chǎn)力現(xiàn)在解決就業(yè)大概占全國人口不足10%，但是增量很快。在未來幾年，有沒有可能增長到20%，翻一番呢？這就要求新質(zhì)生產(chǎn)力要擴(kuò)，怎么擴(kuò)？延長科技產(chǎn)業(yè)鏈，要在上下游增加就業(yè)，從就業(yè)角度。

劉永好： 第三，靈活就業(yè)要活。什么叫靈活就業(yè)？外賣小哥、網(wǎng)約車司機(jī)、卡車司機(jī)、建筑工地的農(nóng)民工等等，這些都是靈活就業(yè)者，而靈活就業(yè)者現(xiàn)在所占的份額也比較高，大概占30%左右。對于靈活就業(yè)，我建議國家出臺一些適度寬松的政策。所謂“適度寬松”，它的好處是，不管你做什么，一旦有些什么困難問題，靈活就業(yè)是很大的渠道。但是靈活就業(yè)往往社保、管理、規(guī)范性顯得還不夠，在這個問題上，國家給更多的寬松政策在鼓勵支持，同時要建立相應(yīng)的社會保障體系，叫做固定就業(yè)有所不同的保證體系，我覺得這更現(xiàn)實(shí)，對勞動者也是保護(hù)。當(dāng)我們就業(yè)穩(wěn)住了，消費(fèi)就業(yè)根基，我覺得這是非常重要的。

劉永好： 我談到考慮就業(yè)三種形態(tài)，要穩(wěn)、要擴(kuò)、要靈活。結(jié)合我們集團(tuán)這40多年的發(fā)展，我想談一談以實(shí)業(yè)帶動就業(yè)。這是上世紀(jì)80年代初我們創(chuàng)業(yè)的時候，瘦瘦的小伙子就是我，旁邊是我三哥，我們在養(yǎng)鵪鶉，我們的創(chuàng)業(yè)是從養(yǎng)鵪鶉開始的。 經(jīng)過我們的努力，從學(xué)校機(jī)關(guān)辭職下海創(chuàng)業(yè)，首先搞的是鵪鶉，那個時候我們的條件很差，40多年過去了，這個是我們現(xiàn)在的工廠，條件跟以前大不一樣了。40年的變化表達(dá)了什么？民營企業(yè)做大做強(qiáng)了，不但是規(guī)模做大了，產(chǎn)值做大了，社會責(zé)任，我們的擔(dān)當(dāng)貢獻(xiàn)也做大了，從新希望的發(fā)展可以看到整個國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和民營企業(yè)的成長。

劉永好： 民營企業(yè)是國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)的受益者、建設(shè)者、貢獻(xiàn)者。我們再來看看這個照片，我們集團(tuán)出海已經(jīng)30年了，這30年來在海外已經(jīng)有幾十個工廠，有差不多2萬員工，布局大概在20幾個國家，包括共建“一帶一路”的發(fā)展中國家，也包括在一些發(fā)達(dá)國家。 我們“走出去”做得比較好，有一個總結(jié)叫做“一高于”，我們在當(dāng)?shù)氐氖杖胍话惚裙�廠同類企業(yè)工資收入高30%，因?yàn)楣べY高一點(diǎn)，人家就愿意跟你走，當(dāng)出現(xiàn)什么問題的時候，人家全身心地保護(hù)我們。另外一方面，“兩尊重”，我們要尊重當(dāng)?shù)氐姆�律、尊重�?dāng)?shù)氐淖诮涛幕�。“三傳播”，我們要傳播中國文化、傳播中國制造、傳播中國企業(yè)家精神，特別是中國企業(yè)家精神敢打、敢拼、敢戰(zhàn)斗、敢奮斗。 我們這三方面得到方方面面的認(rèn)同，我們是“出�！弊叩米钤�，比較成功，取得效益比較好的企業(yè)。

劉永好： 農(nóng)業(yè)也要發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，這個照片是上世紀(jì)80年代我們建的工廠，那個時候工廠破破爛爛，條件很差，但是產(chǎn)品供不應(yīng)求，排班站隊(duì)，多的時候要買我們的飼料得排十天隊(duì)，卡車等在那兒買，為什么呢？產(chǎn)品供不應(yīng)求。而今天你看我們的工廠生產(chǎn)很多用機(jī)器人、人工智能、自動化設(shè)備越來越多，這是很大的變化。 “企業(yè)家要勇立潮頭，以優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品和服務(wù)贏得市場競爭主動”，這是7月30日中央政治局會議公報(bào)講到的內(nèi)容，我們應(yīng)該要做這樣的事。 同時，創(chuàng)新是轉(zhuǎn)型的要求，更是企業(yè)的生命。我們是一個傳統(tǒng)企業(yè)，傳統(tǒng)企業(yè)怎樣創(chuàng)新？特別以農(nóng)牧食品為主的企業(yè)，我們積極向大專院�？繑n，向優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者企業(yè)學(xué)習(xí)，向年輕人學(xué)習(xí)。這是在11月28號，我到了南方科技大學(xué)和薛其坤校長共同簽訂新希望集團(tuán)和南方科技大學(xué)戰(zhàn)略合作協(xié)議，協(xié)議內(nèi)容是什么呢？利用南方科技大學(xué)他們的科研能力、人才、國際化水準(zhǔn)和集團(tuán)在農(nóng)業(yè)、食品、醫(yī)療方方面面的落地場景優(yōu)勢共同來做新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展。 我們跟南方科技大學(xué)、上海同濟(jì)大學(xué)等大學(xué)簽訂了協(xié)議，我們不但跟大學(xué)簽訂，還跟一些科研院所簽了協(xié)議，這幾年我們承擔(dān)國家級項(xiàng)目8個，現(xiàn)在正在運(yùn)行的，包括國家級的課題，是國家數(shù)據(jù)局的第一個科研項(xiàng)目，這是我們牽頭和科研院校優(yōu)質(zhì)企業(yè)聯(lián)合起來做的。

劉永好： 這幾年來我們在科技創(chuàng)新新質(zhì)生產(chǎn)力上也做很多工作，上面是國家科技進(jìn)步獎，我們榮獲了8個國家科技進(jìn)步獎，去年我們拿到了最新的國家科技進(jìn)步獎是“中新白羽鴨”，我們研發(fā)了一種新的鴨，這個鴨它的抗病能力、成長性、四藥轉(zhuǎn)化率各項(xiàng)指標(biāo)都達(dá)到國際水準(zhǔn)，這是我們自己研發(fā)的品種，像這樣務(wù)實(shí)的研究，同時也承擔(dān)很多國家級一些科研項(xiàng)目。 大家一想到農(nóng)業(yè)，就想到種地、養(yǎng)豬。其實(shí)，除了種地、養(yǎng)豬以外延伸產(chǎn)業(yè)相當(dāng)多。比方說牛奶，怎么樣做好一杯奶、把一塊肉做到極致呢？我們認(rèn)真的研究，我記得小時候隔壁鄰居他們養(yǎng)一頭牛，他們每天自行車挑著擔(dān)子去賣奶，它的特點(diǎn)一是新鮮，擠下來馬上去賣，第二，熬起來面上一層皮，味道特別好，大家都把它當(dāng)成補(bǔ)藥，我們今天能不能通過工業(yè)化、現(xiàn)代化生產(chǎn)手段，能夠生產(chǎn)當(dāng)時的當(dāng)當(dāng)奶呢？ 我們就下了死命令，能不能當(dāng)天擠下來的奶經(jīng)過運(yùn)輸、包裝、工廠、進(jìn)店、銷售，于是我們認(rèn)真的研究，經(jīng)過幾年努力，我們真的推出了24小時鮮奶，叫鮮牛乳，它的口感最好、營養(yǎng)飽腹最好，非常受歡迎，盡管價值貴一些，但卻是是一道風(fēng)景線，在全世界規(guī)模化、工廠化生產(chǎn)我們是第一家，到今天仍然是我們的主力產(chǎn)品，現(xiàn)在很多都在買價格略高的產(chǎn)品。

劉永好： 這就是在乳業(yè)經(jīng)濟(jì)情況不好的情況下，我們走出了一條“鮮”的道路。為什么我們做到那么新鮮呢？我們的冷鏈物流做了大的發(fā)展。第一，現(xiàn)在每天到115萬個門店在配送；第二，有很多倉庫、車輛、貨品，通過人工智能做到時間、空間、貨物、狀態(tài)，數(shù)十個要素全部在線、全部實(shí)時，而且把人工智能用上去，這樣做到人、車、貨、農(nóng)民朋友、消費(fèi)者全都在線，這就提高了我們的效率，保證了質(zhì)量，這就有可能作出鮮牛奶，這就做到了24小時鮮牛奶，這就是用科技來滿足農(nóng)業(yè)發(fā)展的需求。 我們要不斷學(xué)習(xí)、不斷創(chuàng)新，也要不斷迭代。新希望集團(tuán)和哈佛商學(xué)院多次合作，前年我們搞了200多人的中高層干部人工智能轉(zhuǎn)型半年培訓(xùn)，取得相當(dāng)?shù)某删�。在此基礎(chǔ)上搞了十幾個人工智能轉(zhuǎn)型燈塔工廠，效果不錯。 今年我們又搞了2000人的年輕干部科技人員和中基層管理者的學(xué)習(xí)，叫做領(lǐng)導(dǎo)力學(xué)習(xí)，通過這樣的交流學(xué)習(xí)和系統(tǒng)安排，使得我們科技能力對人工智能的認(rèn)識、對我們的發(fā)展、對我們傳統(tǒng)企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級有了更深刻的認(rèn)識。所以我覺得在這方面?zhèn)鹘y(tǒng)企業(yè)仍然要走創(chuàng)新發(fā)展的道路。

劉永好： 另外，我要講社會責(zé)任和擔(dān)當(dāng)，1994年，我聯(lián)合十位民營企業(yè)家發(fā)起了扶貧的光彩事業(yè)，到今天，光彩事業(yè)三十年了，極大地為推動扶貧攻堅(jiān)作出積極貢獻(xiàn)，成為民營企業(yè)參與扶貧攻堅(jiān)最重要的抓手。 在扶貧攻堅(jiān)取得決定性的成就，全國轉(zhuǎn)向鄉(xiāng)村振興階段，我們又提出了“鄉(xiāng)村振興 我們在行動”的方案，在統(tǒng)戰(zhàn)部、工商聯(lián)、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部等部委支持下，民營企業(yè)家發(fā)起了“鄉(xiāng)村振興 我們在行動”，我們要“萬企幫萬村”，還要“萬企興萬村”，共同行動起來。 另外，2021年十位民營企業(yè)家共同發(fā)起“萬企興萬村”行動倡議，在這個倡議推動以后，我和一些民營企業(yè)家發(fā)起了鄉(xiāng)村振興“五五工程”，我們共同起來要為鄉(xiāng)村投資500億，新增5萬就業(yè)崗位，公益培訓(xùn)5萬新農(nóng)人，服務(wù)5萬涉農(nóng)主體，建設(shè)5個鄉(xiāng)村振興示范基地。我們用這樣的方式來響應(yīng)國家號召，為鄉(xiāng)村振興做貢獻(xiàn)。 用我們自己的努力，通過我們舉辦鄉(xiāng)村振興村長班，通過“萬企興萬村”，盡我們民營企業(yè)應(yīng)該做的事，用這種行動來回饋黨和政府對民營企業(yè)的認(rèn)同、肯定和關(guān)愛，我們要樹信心、抓創(chuàng)新、敢拼搏！ 我們希望有一個初心叫做希望，讓生活更美好，希望在座每一位生活更美好，希望全國的農(nóng)民朋友、老百姓生活更美好，這就是我們的理念。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝劉總的發(fā)言，接下來我們將要為您邀請到的是清華大學(xué)五道口金融學(xué)院講席教授、清華大學(xué)國家金融研究院副院長鞠建東為我們作主旨演講，有請。

鞠建東： 謝謝主持人，謝謝中新社，非常榮幸的有這樣一個機(jī)會和大家來做討論，給我的題目是創(chuàng)新激活中國式現(xiàn)代化。我是一個教授，創(chuàng)新就是進(jìn)行理論創(chuàng)新，下面我對于一些理論的問題談?wù)勛约旱目捶ā? 我最主要的看法是去探討什么叫中國式現(xiàn)代化——中國式現(xiàn)代化初探。我把它分為幾個部分： 第一，中國式現(xiàn)代化目標(biāo)是什么。第二，在目前的情況下回顧我們的歷史，我提到叫放權(quán)到縣，我要解釋一下為什么要放權(quán)到縣。第三，托底。第四，多生。剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)都提到要促進(jìn)人口的增長，第四是構(gòu)建縣（區(qū)）、鎮(zhèn)（鄉(xiāng)）、村（街道）的三級知識體系。(蔣啟明/攝)

鞠建東： 第一，我先談?wù)勎依斫獾闹袊�式現(xiàn)代化是什么意思。新加坡人口600萬，人均GDP9萬美元；中國人口14億，人均GDP約1.3萬美元，大概是它的七分之一。我的理解，中國式現(xiàn)代化，如果以平均70萬人為基數(shù)，大概就是2000個縣（區(qū)），我理解中國式現(xiàn)代化就是建立全國統(tǒng)一大市場下的2000個“小新加坡”，當(dāng)然因?yàn)槠骄�值大概是將來能夠趕上新加坡，有比它好的，也有比它差的，也有可能人均GDP趕不上，差那么一丁點(diǎn)，基本上就是這樣一個概念，統(tǒng)一大市場下的2000個“小新加坡“，為什么是這樣的概念，我來作進(jìn)一步解釋。 我們回顧歷史從1978年的家庭承包制，1992年至1994年的分稅制改革，1998年的房地產(chǎn)，2001年的WTO，2008年4萬億地方融資平臺，我們會發(fā)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下行或是CPI在向下降的時候，推動經(jīng)濟(jì)向前發(fā)展最主要辦法就是放權(quán)，但是放權(quán)過程當(dāng)中再回顧歷史，中央與地方之間的關(guān)系是一個突破口，也是一個難點(diǎn)。問題是怎么放：既要有利于調(diào)動地方的積極性，但是放權(quán)也有可能出現(xiàn)地方條塊分割的風(fēng)險(xiǎn)，這是我們需要去注意的。

鞠建東： 所以如何既調(diào)動地方積極性，又保證全國統(tǒng)一大市場，保持全國社會經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，關(guān)鍵就是要定義那個地方有多大：太大了容易影響全國穩(wěn)定，太小了撐不起來。所以我沒有提放權(quán)到省，而是直接放給縣，以平均70萬人左右的縣（區(qū)）為單位的地方比較合適，因?yàn)檫@樣2000個縣（區(qū)）經(jīng)濟(jì)可以相互競爭，形成競爭性的全國統(tǒng)一的大市場。 我們怎么去推動它？需要對縣（區(qū)）進(jìn)行再認(rèn)識。 首先要解放思想，從上世紀(jì)90年代開始，我們這代人更多學(xué)到的是新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)，縣（區(qū)）地方政府主要是提高公共服務(wù)，但中國地方政府光是提供公共服務(wù)肯定是不夠的，所以我這里明確一點(diǎn)，縣（區(qū)）政府也是全國統(tǒng)一市場下的經(jīng)營主體，怎么樣名正言順地讓縣（區(qū)）變成經(jīng)營主體，成立縣（區(qū)）總公司，縣（區(qū)）政府同時承擔(dān)兩個支持，第一提供公共服務(wù)，這是政府的支持，同時也是經(jīng)營主體。

鞠建東： 既然要成立縣（區(qū)）總公司，收入從什么地方來？我們要編制縣（區(qū)）的資產(chǎn)負(fù)債表，包括縣（區(qū)）的資源、資產(chǎn)、資金運(yùn)營收入到底是哪些，所以我們首先要知道縣（區(qū)）里面的收入是哪些。第二要有穩(wěn)定的收入，我們的增值稅是13%，現(xiàn)在中央、地方各一半，50%的增值稅就是6.5%，是不是可以把6.5%交給縣（區(qū)），你把這個稅收上來是修橋，還是作為縣（區(qū)）公司的總收入，總收入的一部分干什么？把你的間接融資改為直接融資，以前地方政府都是靠土地的出讓金進(jìn)行間接融資的，既然是總公司，就可以上市，可以直接融資了，建立縣（區(qū)）總公司的股票交易市場，推進(jìn)縣（區(qū)）總公司IPO。所以從現(xiàn)在來講，目前最困難、也最需要突破的就是地方政府融資問題，怎么樣去推進(jìn)地方政府從間接融資、負(fù)債融資走向直接融資。

鞠建東： 第二方面是托底，我們所需要的底，以前是農(nóng)村承包制里面農(nóng)民的地是底，現(xiàn)在的底主要是養(yǎng)老保險(xiǎn)，我這里數(shù)據(jù)，事業(yè)單位退休人員2700萬人，平均月收入是6500元，企業(yè)單位是1億2千萬，平均月收入3700元，最主要托的底是城鄉(xiāng)居民2個億，平均月收入180元。我第一個建議把180元提到1000元，建立全國、縣（區(qū)）、單位、個人四級養(yǎng)老賬戶，全國所有居民養(yǎng)老金，事業(yè)單位、企業(yè)單位已經(jīng)超過1000元，把180元補(bǔ)到1000元，2億人每個月乘以800乘以12個月，一年需要19200億，先把這個底托起來，這是第一個要托底。 第二個托底我們要促進(jìn)人口增長，建立“多子多�！钡酿B(yǎng)老保險(xiǎn)體制。剛才我們已經(jīng)把養(yǎng)老金變成全國和縣（區(qū)）兩個地方的，一個是中央，一個是地方的養(yǎng)老金，建議中央和地方養(yǎng)老金都是以每戶家庭生育孩子的數(shù)量作為乘數(shù)，你生一個孩子1000元，生兩個孩子2000元，生三個孩子3000元，生的孩子越多養(yǎng)老金越高，這是建立多子多福的養(yǎng)老保險(xiǎn)體制。

鞠建東： 當(dāng)然你也需要建立社區(qū)養(yǎng)老院，以鄉(xiāng)鎮(zhèn)、村為單位建立公費(fèi)養(yǎng)老院�？偣参覀儑�家有4500萬80歲以上的老人，我們是不是可以每3000個人的村大約10個老人，配兩個護(hù)士，大概就需要900萬個護(hù)士，每個護(hù)士如果年均成本5萬人民幣，總成本就4500億。我建議的養(yǎng)老院、幼兒園、護(hù)士，已經(jīng)大概兩千多萬需要的就業(yè)了，剛才說的每一個投入都把就業(yè)拉起來了。 教育，義務(wù)教育直接到高中，可以是6年小學(xué)+5年的初高中，在9年義務(wù)教育基礎(chǔ)之上再增加2年，高中生每年大概是1000萬人，平均每個人大概2萬塊錢，1000萬人就需要4000億的投入，所以你要把現(xiàn)在的義務(wù)教育擴(kuò)展到高中教育，每年需要增加4000億的投入。

鞠建東： 最后建議縣（區(qū)）要辦大學(xué)，幾年前我曾經(jīng)提過縣里面辦大學(xué)，大家很誤解，覺得每個縣都要辦個清華，這個不可能，每個縣（區(qū)）都是從工業(yè)園區(qū)變成辦社區(qū)大學(xué)，社區(qū)大學(xué)最主要的是投向成人教育、職業(yè)教育、普通教育，這只是它的一小部分，我們有2000個縣（區(qū)），全國就增加2000所縣（區(qū)）大學(xué)，每所大學(xué)大概每年投入10個億，全國每年需要投入2萬個億。 如果我們要為未來我所說的統(tǒng)一大市場下的“2000個小新加坡”進(jìn)行奠基，大概需每年需要多增加68850億，至少推動每年2000萬以上的就業(yè)，為我們未來向知識社會奠基建立一個中國式現(xiàn)代化。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝鞠院長的精彩發(fā)言，接下來我們將要為您邀請到的是北京大學(xué)國家發(fā)展研究院副院長黃卓，有請您為我們作主旨演講。

黃卓： 感謝中新社的邀請，我來自北京大學(xué)國家發(fā)展研究院。我們學(xué)院和中新經(jīng)緯上也有合作，我們在中新經(jīng)緯上開設(shè)了國家高度智庫的專欄，也是受到很多讀者的歡迎。 今天我想和大家分享中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的創(chuàng)新動能，剛才在主旨論壇上，永好總是從企業(yè)實(shí)踐來進(jìn)行分享，建東教授從一個非常有高度和體系的方式給我們闡釋了中國式現(xiàn)代化，我想更多從經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)角度談一談我的想法。 今年我們正站在“十四五”收官，“十五五”即將開啟的時點(diǎn)，每個企業(yè)家可能都在思考面對新的時代要抓住新的趨勢，中國經(jīng)濟(jì)要尋找新的動能。在找新動能之前，先簡單回顧一下過去的歷史或者過去的20年，大家知道不管是個人的創(chuàng)業(yè)職業(yè)發(fā)展，還是做企業(yè)，你要想取得一個大的成果，除了個人的努力和運(yùn)氣以外，另外一個很重要的因素是你有沒有抓住經(jīng)濟(jì)中最大的幾個大的機(jī)遇或者趨勢。

黃卓： 我個人簡單總結(jié)了一下，在過去20年里面，有三個大的在實(shí)體經(jīng)濟(jì)中的機(jī)遇，如果你碰巧抓到了其中一到兩個，那么你的職業(yè)或者企業(yè)經(jīng)營可能就相對比較容易成功。 第一個，全球化機(jī)遇，自從中國1978年改革開放以來，再到上世紀(jì)90年代確立了市場經(jīng)濟(jì)體制，我們就開始融入全球化大分工，加入全球化的進(jìn)程開啟。再到2001年加入世貿(mào)組織，更是加快了融入全球化進(jìn)程。 通過加入全球化大分工，融入全球化大市場，中國企業(yè)可以向國際先進(jìn)企業(yè)學(xué)習(xí)新的技術(shù)，引入新的管理理念，在這個過程中不斷學(xué)習(xí)，提升生產(chǎn)效率，中國產(chǎn)品也開始越來越多地進(jìn)入國際市場，中國也開始成為了世界工廠。 我記得在我讀書的時候，1997年上大學(xué)，那個時候最好的專業(yè)一定帶著“國際”兩個字，這是第一個趨勢。

黃卓： 第二個，城市化趨勢，隨著越來越多居民從農(nóng)村進(jìn)入到城鎮(zhèn)，從小城市進(jìn)入大城市，從大城市進(jìn)入一線城市，這個過程中城市化率在不斷提高，房地產(chǎn)獲得了大發(fā)展。同時，地方政府也通過土地出讓金的方式去改善基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、改善公共服務(wù)、招商引資，從而帶動土地的價格、房地產(chǎn)價格上漲，進(jìn)而再通過賣地，這是一個循環(huán)。應(yīng)該說在過去幾十年也發(fā)揮了非常大的作用，這是第二個趨勢。可能對于一線城市的很多人，有沒有做買房的決策，是一個對個人影響很大的決策。 第三個，數(shù)字化機(jī)遇，從上世紀(jì)90年代末，互聯(lián)網(wǎng)開始引入中國，出現(xiàn)一批門戶網(wǎng)站，開始有電子商務(wù)、移動支付，到移動互聯(lián)網(wǎng)到來之后，我們又迎來了直播帶貨社交媒體時代，而且今天我們開始提出加快數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)深度融合，數(shù)字化已經(jīng)成為這個時代一個特別大的特點(diǎn)。 我們今天站在新的時點(diǎn)，強(qiáng)調(diào)高質(zhì)量發(fā)展，強(qiáng)調(diào)加快培育新質(zhì)生產(chǎn)力，在這個過程中，我們看到新質(zhì)生產(chǎn)力的核心是科技創(chuàng)新帶動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。在過去這三個機(jī)遇里面，可能有些已經(jīng)不太可能成為新時代的發(fā)展動能，有一些新的形態(tài)出現(xiàn)。

黃卓： 展望未來，我也簡單談一下我個人的看法，未來20年，可能也有三個大的機(jī)遇，特別是面向我們的企業(yè)家朋友：第一，企業(yè)出海的機(jī)遇，它背后的驅(qū)動因素是全球的地緣政治新格局；第二，新消費(fèi)的機(jī)遇，它的背后是中國的人口結(jié)構(gòu)變化；第三，人工智能帶來的機(jī)遇，它的背后是技術(shù)的革命驅(qū)動產(chǎn)業(yè)革命。 第一，中國經(jīng)濟(jì)和企業(yè)出海的機(jī)遇，我們回顧一下歷史會發(fā)現(xiàn)，每一次中國加大對外開放和加快融入全球經(jīng)濟(jì)，其實(shí)中國經(jīng)濟(jì)和中國企業(yè)都是受益者，而且很可能是最大的受益者。 所以我們對外開放的步伐不會停止，當(dāng)然在今天我們中國企業(yè)出海確實(shí)面臨著新的外部環(huán)境。第一個變化是中國經(jīng)濟(jì)從體量上、能力上來講，已經(jīng)成為一艘巨輪，這個巨輪出海的時候也正趕上國際地緣政治巨大的不確定性，也可以說巨輪出海正好趕上巨浪。當(dāng)然，我們可以借用前兩年的一部熱門電視劇的一句話來講“風(fēng)浪越大，魚越貴”，所以機(jī)會可能更多。 在這個階段，中國制造業(yè)在全球占比已經(jīng)達(dá)到35%，應(yīng)該是最大的，對外直接投資占比也在前列。在這個過程中，外部環(huán)境變得越來越復(fù)雜，因?yàn)槲覀冊?0年前，上一波中國經(jīng)濟(jì)全球化過程中，正好趕上的是全球經(jīng)濟(jì)正在一體化進(jìn)程。

黃卓： 2005年有一本暢銷書，由美國著名學(xué)者托馬斯·弗里德曼寫的，中英文同步出版，《世界是平的》，也就是世界會走向一體化，但是20年過去了，我們發(fā)現(xiàn)這個判斷至少現(xiàn)在來看可能是不對的。如果現(xiàn)在讓我寫一本暢銷書來回應(yīng)，可能這個書的名字應(yīng)該是《世界不太平》。 而且，全世界也開始關(guān)注中國的產(chǎn)能問題，在出海的過程中，當(dāng)然我們有自己的優(yōu)勢，中國經(jīng)濟(jì)特別是以前從制造大國開始變成一個智能制造的大國，現(xiàn)在也在向中國創(chuàng)造大國開始升級。 我們中國企業(yè)也沿著產(chǎn)業(yè)鏈和價值鏈在不斷上行，在部分領(lǐng)域開始實(shí)現(xiàn)了技術(shù)引入，比如“新三樣”，新能源汽車、鋰電池、光伏發(fā)電等等。另外在很多高端裝備制造領(lǐng)域，中國市場占有率也在不斷提升。 中國這一輪出海，我們是一個全產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同出海的模式，我們不僅有產(chǎn)品出海、企業(yè)出海，還伴隨著中國基礎(chǔ)設(shè)施出海，像雅萬高鐵已經(jīng)開通了。另外，很多央企、國有企業(yè)在海外提供基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，同時供應(yīng)鏈和產(chǎn)業(yè)鏈在同步出海，而且數(shù)字化能力已經(jīng)在很多領(lǐng)域非常有競爭力。

黃卓： 另外一個新的變化，中國的產(chǎn)品從以性價比著稱開始轉(zhuǎn)向品牌認(rèn)同和高質(zhì)量。我們的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)里面不斷往高凈值產(chǎn)品開始上行，而且中國產(chǎn)品不斷通過本土化的設(shè)計(jì)與當(dāng)?shù)剡M(jìn)行文化融合，以及提供高凈值的服務(wù)，從產(chǎn)品性價比轉(zhuǎn)向情感認(rèn)同，從提供商品開始轉(zhuǎn)向生活方式的輸出，從消費(fèi)品開始延伸到科技產(chǎn)品。 近期，我們看到法國總統(tǒng)馬克龍來華，當(dāng)時也伴隨一個討論，法國是不是要開始從中國引進(jìn)高新技術(shù)？這也是反映中國制造業(yè)的實(shí)力在不斷提升。而且我們也開始對外輸出商業(yè)創(chuàng)新、經(jīng)營管理模式和文化類消費(fèi)，我們的一些新的商業(yè)模式Shein、Temu、Tiktok、短劇和一些文化娛樂產(chǎn)品，中國的網(wǎng)紅飲料也開始走向世界各地。剛才永好總也談到了，新希望也在出海方面走的非常成功。

黃卓： 我們再來看第二個機(jī)遇，新消費(fèi)機(jī)遇，當(dāng)前討論的一個很大的焦點(diǎn)，是消費(fèi)動力。我們通過很多國際對比，不管按照什么比較標(biāo)準(zhǔn)或者按照什么理論，我想消費(fèi)對中國經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)應(yīng)該還有很大的提升空間，這一點(diǎn)是難以否認(rèn)的，所以如何去擴(kuò)大消費(fèi)，這是當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)特別重要的任務(wù)。 我們看到，中央經(jīng)濟(jì)工作會議里面應(yīng)該說把提振消費(fèi)放到了前所未有的位置，怎么樣擴(kuò)大消費(fèi)？無外乎從兩個方面去努力，一個方面，從政府端，要想辦法提高居民收入，提高公共服務(wù)和社會保障，降低居民的不確定性。同時，政府還可以做的事情是破除消費(fèi)過程中的一些堵點(diǎn)，減少不必要的限制，這是從政府的角度。從企業(yè)的角度是瞄準(zhǔn)新的消費(fèi)趨勢，提供高質(zhì)量的供給，我想這兩點(diǎn)做好了，居民自然會提高消費(fèi)地。 當(dāng)然，中國新一輪消費(fèi)機(jī)遇也有一些特點(diǎn)：第一，中國消費(fèi)市場應(yīng)該說是全世界競爭最激烈的消費(fèi)市場，任何一個新的創(chuàng)新可能很快在中國就會跟上，任何一個新的營銷手段很快就會在各行各業(yè)滲透。 消費(fèi)中也出現(xiàn)了一個“K型”結(jié)構(gòu)，一方面在有些消費(fèi)里面，大家可能更關(guān)注性價比，比如人均餐飲金額開始下降，出現(xiàn)了商場的地下一層效應(yīng)，地下一層常常爆滿。

黃卓： 另外一方面我們又看到，對于一些高品質(zhì)消費(fèi)也有非常強(qiáng)大的需求，像小米汽車幾十萬輛一臺，對標(biāo)保時捷，兩小時能夠賣出一萬輛，這也是前所未有的現(xiàn)象，說明大家對于高品質(zhì)的產(chǎn)品還是有需求，還是有購買力的。 人口結(jié)構(gòu)所帶來的消費(fèi)趨勢變化。一方面，我們的服務(wù)消費(fèi)占比還在不斷提升，這一點(diǎn)其實(shí)前面兩位嘉賓也都提到了，特別是我們看到這幾年國家在支持消費(fèi)方面出臺了很多政策，但我看到很多政策是聚焦在產(chǎn)品商品類，特別是一些耐用品商品消費(fèi)方面以舊煥新、節(jié)能補(bǔ)貼等。 但是我們對服務(wù)型消費(fèi)的重視，我感覺是不夠的，因?yàn)楝F(xiàn)在大家都知道，如果是補(bǔ)貼耐用品、補(bǔ)貼商品，可能絕大部分情況下我們補(bǔ)貼的是大型企業(yè)，大型制造業(yè)，對于制造業(yè)來講，今天我們看到很多由于智能制造的發(fā)展，很多智能工廠里面，可能產(chǎn)業(yè)工人數(shù)量在不斷減少，一個億廠房投下去，可能帶動不了幾百個就業(yè)，但是如果同樣一個億把它消費(fèi)在100家餐飲小店里面，可以帶動幾千個消費(fèi)，所以如果我們能夠把一部分補(bǔ)貼支持服務(wù)性消費(fèi)，我想它能夠帶動就業(yè)產(chǎn)生的乘數(shù)效應(yīng)應(yīng)該會超過對于耐用品的消費(fèi)，所以這些方面我覺得還是有改進(jìn)空間。

黃卓： 銀發(fā)經(jīng)濟(jì)也成為新的增長點(diǎn)，老年人群體現(xiàn)在其實(shí)消費(fèi)能力是很強(qiáng)的，而且現(xiàn)在精力也很旺盛，所以這部分人的需求還有非常大的挖掘空間。以及隨著人口老齡化所帶來大家對于醫(yī)療養(yǎng)老的需求，還有對健康的關(guān)注都在上升。其實(shí)剛才新希望永好總也提到了，我們對于消費(fèi)的品質(zhì)、健康有更多的要求，企業(yè)在這方面要能夠提供更好的產(chǎn)品。 消費(fèi)渠道也在發(fā)生變化，過去20年可能是消費(fèi)線下到線上轉(zhuǎn)移的過程，線下店鋪可能人越來越少，線上流量越來越大，也出現(xiàn)了很多頭部主播銷售額特別大。但我們也會發(fā)現(xiàn)，線上流量差不多也到頂了，而且流量變得越來越貴，今天你在線上開一個店，如果不去做投流、不去做推廣，也很難獲得流量，如果去投流和推廣，你的經(jīng)營成本不見得比線下門店更貴。 所以也出現(xiàn)一個新的局面，又開始重新重視線下，重視用戶線下體驗(yàn)感，所以未來我覺得線上和線下相結(jié)合，可能是一個新的消費(fèi)趨勢。

黃卓： 另外一個變化，我們看到國產(chǎn)品牌和傳統(tǒng)文化崛起，《黑神話·悟空》已經(jīng)賣了兩千萬份，而且其中有相當(dāng)一部分賣到國際市場上，讓國際玩家感受中國傳統(tǒng)文化帶來的娛樂效應(yīng)。 除了產(chǎn)品功能價值以外，越來越看重消費(fèi)的社交價值、情緒價值和認(rèn)同價值，像Labubu，上個月我們學(xué)院一個海外合作方，英國的大學(xué)幾個院長過來訪問，他們就問，能不能帶我們到北京的泡泡瑪特店去看一下，因?yàn)閭惗氐杲?jīng)常賣斷貨，搶不到，所以可以看出來對于社交情感價值的產(chǎn)品，大家需求在不斷上升。 像今年文娛類的消費(fèi)，其實(shí)也是非�；馃�，淄博燒烤、蘇超、哈爾濱的冰雪大世界，我想這些體驗(yàn)式、服務(wù)式、娛樂式的消費(fèi)應(yīng)該還有非常大的空間，這一方面地方政府還是應(yīng)該去減少不必要的干預(yù)，盡量打通堵點(diǎn)，能夠創(chuàng)造條件讓大家去消費(fèi)。

黃卓： 比如我們在高端醫(yī)療、國際化教育方面，其實(shí)有非常強(qiáng)勁的需求，我剛剛看了一下數(shù)據(jù)，中國今年留學(xué)生大概人數(shù)在疫情經(jīng)歷了下跌之后又回升了，差不多趕上疫情前高點(diǎn)，大概有70萬人，大家想一想，70萬人每年消費(fèi)至少是二三十萬，幾千億的消費(fèi)。我們能不能利用好比如海南自貿(mào)區(qū)的優(yōu)勢，把它打造成服務(wù)業(yè)的自貿(mào)區(qū)，開放國際教育、國際醫(yī)療，讓很多中國家庭不用出國就能夠在國內(nèi)享受到高質(zhì)量的供給，我想這些方面其實(shí)有很多事情可以做。 這里面對于各級地方政府要做到定好標(biāo)準(zhǔn)，去保護(hù)好消費(fèi)者的權(quán)益，做好基礎(chǔ)設(shè)施，不要代替消費(fèi)者去決策，消費(fèi)者知道怎么做更好的決策。

黃卓： 第三個機(jī)遇，人工智能所帶來的產(chǎn)業(yè)變革和商業(yè)革命，2022年底，ChatGPT的出現(xiàn)和今年年初DeepSeek的出現(xiàn)，讓每個人都感受到了人工智能帶來顛覆式的創(chuàng)新。其實(shí)人工智能并不是一個新的主題，上世紀(jì)50年代就開始，已經(jīng)發(fā)展了70年的時間，2016年，我們都感受到了人工智能的威力，AlphaGo戰(zhàn)勝了人類圍棋世界冠軍，但是這一波AI創(chuàng)新和之前相比有什么不一樣呢？ 我簡單總結(jié)四個特點(diǎn)，第一，生成式人工智能，它擅長創(chuàng)造性的生成內(nèi)容，幫我們寫一個講話稿、作文、文案、生成視頻、聲音、圖片，這種能力以前是比較弱。 第二，改善人機(jī)交互的方式，以前我們只會計(jì)算機(jī)，是通過計(jì)算機(jī)的語言，這個門檻就會非常高，ChatGPT出來之后，我們和大模型交流是用人的語言、用自然語言，這個極大的降低了人機(jī)交互的門檻，提升了人機(jī)交互的體驗(yàn)，讓AI可以幫我們做更多的事情，讓更多的人可以用上人工智能。 第三，在過去的三年里面，AI的多模態(tài)能力有了極大的提升，文字、圖片、聲音、視頻綜合運(yùn)用，包括像中新社也在新聞各種傳播活動里面，已經(jīng)大量用到人工智能、數(shù)字人包括自動生成的圖片素材等等。

黃卓： 第四，邏輯推理能力有了極大的提升，ChatGPT剛出來的時候，我們開玩笑說像個文科生，經(jīng)常一本正經(jīng)胡說八道，也缺乏邏輯性，但是經(jīng)過這三年的提升，它現(xiàn)在越來越像一個理科生，甚至像一個學(xué)霸，今年7月份，谷歌頂尖專業(yè)大模型在今年國際奧林匹克競賽里面獲得了金牌，這也是一個里程碑式的進(jìn)展。這種邏輯推理能力使得人工智能可以像一個大腦，幫我們?nèi)ネ瓿煞浅��?fù)雜的任務(wù)，能夠在很多商業(yè)活動中它可以扮演一個流程指揮官，把很多AI工具和人可以協(xié)作起來。 人工智能發(fā)展對中國的經(jīng)濟(jì)帶來的機(jī)遇有哪些呢？分成三個層面，第一，AI核心產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展，AI的能力取決于算力、算法和數(shù)據(jù)，它的瓶頸可能是算法，再往上算力的盡頭可能是芯片，算力的盡頭是可能電力、ESG，這些方面中國其實(shí)有非常大的優(yōu)勢，雖然我們在高端芯片被卡脖子，但是現(xiàn)在質(zhì)量不夠數(shù)量可以湊，我們也在大力發(fā)展國產(chǎn)算力基礎(chǔ)設(shè)施，在這個過程中有巨大增量需求，帶動整個算力基礎(chǔ)設(shè)施開始重構(gòu)，適應(yīng)人工智能計(jì)算的發(fā)展。

黃卓： 第二，由于人工智能訓(xùn)練成本投入巨大，未來我們看到，當(dāng)前全世界大概只有中美兩國能夠構(gòu)建相對完整自主可控AI的產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈，中美兩國都在強(qiáng)調(diào)AI產(chǎn)業(yè)鏈的自主可控，我們在這方面也有巨大的國產(chǎn)替代發(fā)展機(jī)遇。我們也看到，在DeepSeek出來之后，中國幾個芯片公司股價都翻了好幾倍，這也反映出來是增量的需求。 AI+商業(yè)應(yīng)用的機(jī)遇，中美兩國在人工智能戰(zhàn)略上也有一些差異，美國把人工智能作為現(xiàn)在最重要的科技產(chǎn)業(yè)其中的先鋒，本身作為一個支柱產(chǎn)業(yè)的地位，中國更看重的是人工智能+千行百業(yè)，讓人工智能來帶動一、二、三產(chǎn)業(yè)全要素智能化轉(zhuǎn)型升級，來帶動各行各業(yè)生產(chǎn)力的提升，我們強(qiáng)調(diào)應(yīng)用，這也是我們的一個優(yōu)勢。 美國是閉源大模型領(lǐng)先，中國在DeepSeek和通義千問的帶動下，我們現(xiàn)在在開源大模型生態(tài)上在全世界是領(lǐng)先的，開源大模型進(jìn)一步降低人工智能的使用成本，也給國際社會提供了一個非常重要的AI基礎(chǔ)設(shè)施。這件事情從商業(yè)角度來講，它實(shí)現(xiàn)了智能的大規(guī)模低成本供給，以前一家企業(yè)如果要應(yīng)用人工智能，它是一個很貴的事情，成本很高的事情，你要有一個人工智能高科技團(tuán)隊(duì)來為你開發(fā)產(chǎn)品，提供服務(wù)，但現(xiàn)在我們可以通過開源大模型，相對來說比較低的成本在產(chǎn)品、服務(wù)和商業(yè)模式創(chuàng)新中應(yīng)用人工智能。

黃卓： 這里面一方面是需求側(cè)，因?yàn)槿斯ぶ悄芩�的生成�?nèi)容和人機(jī)交互多模態(tài)的特性使得它能夠滿足很多消費(fèi)者個性化需求，特別是娛樂、消費(fèi)營銷領(lǐng)域，包括未來在養(yǎng)老、金融、醫(yī)療等領(lǐng)域，都可以去提供千人千面的服務(wù)。 在供給側(cè)，此前發(fā)言的嘉賓也給大家介紹了AI for Science，AI在科學(xué)研究中已經(jīng)開始發(fā)揮作用，AI在供給側(cè)能夠幫我們降本增效，賦能勞動力，發(fā)揮更大價值，所以在兩方面都會產(chǎn)生作用。當(dāng)然商業(yè)中的顛覆可能也是分階段的，最開始可能是降本增效為主，然后會驅(qū)動業(yè)務(wù)增長，未來會出現(xiàn)一些AI原生的企業(yè)和商業(yè)模式。

黃卓： AI+人的機(jī)遇，這也是今天為什么人工智能受到前所未有的關(guān)注，因?yàn)樗�很可能影響所有人，特別是普通的白領(lǐng)階層，首先AI改變獲取知識、獲取信息以及學(xué)習(xí)和教育的方式，它一方面可以提高工作效率，幫助企業(yè)降本增效。另外一方面，它實(shí)際上帶來了就業(yè)的挑戰(zhàn)，甚至帶來一些職業(yè)的重構(gòu)，像有一些比如翻譯、編程、商業(yè)視頻制作等等，這些領(lǐng)域的職業(yè)可能已經(jīng)被AI所改變，如果在這些領(lǐng)域里面你不會有效的使用AI工具，可能你的工作很快就要被替代了，當(dāng)然對于其他的行業(yè)，我想這個進(jìn)程可能是逐步展開的。 它對于組織里面也會產(chǎn)生新的影響，未來很長一段時間，我們可能都是人機(jī)協(xié)作的方式。

黃卓： 兩個月前，我剛買了一輛國產(chǎn)的新能源汽車，它的自動駕駛功能讓我特別震撼，買了之后就解決我在學(xué)院停車的難題，因?yàn)槲覀儗W(xué)院停車位特別小，我已經(jīng)蹭了好幾次，但是自從采用自動泊車以后，再也沒有被蹭過了，我也感受到自動駕駛它已經(jīng)進(jìn)入到一個新的階段。 而且新的廠商還推出了一個新的模式叫人機(jī)共駕，以前自動駕駛，最早是輔助駕駛，定速巡航，換道超車，這個比較簡單，以人為主。還有一種全自駕，交給它了，但是有些時候感覺它解決不了，人還得管，體驗(yàn)不太好。

黃卓： 現(xiàn)在這種模式叫人機(jī)共駕，90%AI在駕駛，但是有些環(huán)節(jié)你覺得它駕駛的不好，你就加一個油門，北京你跟車跟的不緊就會被加塞，AI比較謹(jǐn)慎，我覺得它太慢了，我加個油門趕上去，我來接管這一步，但是我一松油門，AI自動接管，非常絲滑，我覺得它開的道不好，換個道，我干預(yù)一下，換道完之后，我一松油門，它又自動接管，這種模式體驗(yàn)非常好。 我想也給我們一個啟示，在未來10—20年，人機(jī)共駕、人機(jī)協(xié)作，是每一個企業(yè)要面臨新的模式，所以每個人都要提高AI的認(rèn)知，用好AI工具，學(xué)會人機(jī)協(xié)作，我想這是一個新的時代，有新的動能，我們每個人每個企業(yè)家實(shí)際上應(yīng)該有非常大的機(jī)遇。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝，接下來將要為您邀請到的是長三角國家技術(shù)創(chuàng)新中心主任劉慶為我們作主旨演講。

劉慶： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，大家上午好！感謝陸軍社長、中新社給我這個機(jī)會分享一下長三角國家技術(shù)創(chuàng)新中心在科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新深度融合發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力方面的一些探索與實(shí)踐。 科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新深度融合是很重要的事情，就是我們講的“從1到10”這個環(huán)節(jié)，這是關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，因?yàn)楦咝２蛔�，中小企業(yè)做不了，也成為世界“死亡之谷”的難題。從一個國家的創(chuàng)新體系來講，我比較推崇的還是德國，橫坐標(biāo)是從基礎(chǔ)研究到應(yīng)用研究，縱坐標(biāo)是從政府支持到社會投入，可以看見左下方麻省專注于做基礎(chǔ)研究，政府全部投入；正下方是我們的大學(xué)，關(guān)注于做基礎(chǔ)和應(yīng)用一起的研究，但是投入也是政府。右上方是德國的弗朗霍夫協(xié)會，這是我們學(xué)習(xí)的榜樣，科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合這個階段，這個機(jī)構(gòu)成立于1949年，現(xiàn)在有70多個建設(shè)所，70多人，很重要的特點(diǎn)中間這個環(huán)節(jié)非常難，即使到了今天成為全球的榜樣，仍然有20%、接近30%的經(jīng)費(fèi)來自于財(cái)政的直接撥款，就是“1到10”這個環(huán)節(jié)既要面向市場，同時也需要政府引導(dǎo)和支持。

劉慶： 江蘇省產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究院是長三角國家技術(shù)創(chuàng)新中心的前身，當(dāng)時成立的目的就是認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)或者江蘇的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天，再往下就是創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)的時代，如何來為產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級和產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供技術(shù)支撐，所以我們是新體制下的有為政府和有效市場相結(jié)合的載體。 在長三角一體化上升為國家戰(zhàn)略的基礎(chǔ)之上，在我們?nèi)�省一市在科技部指�?dǎo)和三省一市領(lǐng)導(dǎo)的共同支持下，我們在2021年6月正式成立了長三角國家技術(shù)創(chuàng)新中心，這個中心是科技部批復(fù)的，叫一體化運(yùn)行跨區(qū)域協(xié)同綜合類的國家技術(shù)創(chuàng)新中心，我們是一個核心團(tuán)隊(duì)、一套運(yùn)行機(jī)制、一體化的管理，也就是說我們主要的任務(wù)是推動創(chuàng)新要素在更大范圍暢通流動，提供高水平科技供給，支撐長三角甚至全國高質(zhì)量的發(fā)展。我們現(xiàn)在管理團(tuán)隊(duì)一體化，中心是一個牌子，上海、江蘇、安徽分別有院，浙江還在過程當(dāng)中，260多個人，我都是這三個院的院長，實(shí)際我們是一個機(jī)構(gòu)，除了辦公室和財(cái)務(wù)以外，其他所有的業(yè)務(wù)部門都是一體化，真正實(shí)現(xiàn)了一體化的運(yùn)營。

劉慶： 我們到底在做什么，或者未來想要做什么，我們是一個以長三角為基地，構(gòu)建一個面向全球的集研發(fā)載體、創(chuàng)新資源、產(chǎn)業(yè)需求于一體，推動產(chǎn)學(xué)研深度融合的體系和生態(tài)，目前我們已經(jīng)有一百多家研究所，研發(fā)人員大概是16000多人，目標(biāo)是做到5萬人，對標(biāo)德國弗朗霍夫。我們投了將近180多家重大項(xiàng)目的公司，我們希望做到1000家以上，我們和龍頭企業(yè)建立聯(lián)合創(chuàng)新中心，現(xiàn)在大概有五六百家，希望做到1000家以上，我們現(xiàn)在產(chǎn)教融合的聯(lián)合培養(yǎng)研究生已經(jīng)是每年有3700多人，我們希望做到1萬人以上，同時我們用一個數(shù)字化的信息平臺，把這些創(chuàng)新要素進(jìn)行深度的集聚，這個大概是我們基本的情況。

劉慶： 下面我想給大家匯報(bào)一下我們在實(shí)踐過程當(dāng)中針對科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合的幾個關(guān)鍵的途徑，領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)講的很清楚，科技創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合的基礎(chǔ)要有高質(zhì)量的科技供給，關(guān)鍵是強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位，途徑是促進(jìn)科技成果轉(zhuǎn)化應(yīng)用。 從供給來看，供給到底是什么？對我們來講，希望能夠成為嫁接全球的創(chuàng)新資源，不僅僅是中國的和長三角的橋梁，所以我們建立了全球創(chuàng)新的資源網(wǎng)絡(luò)，集聚全球高質(zhì)量的人才和成果，我們在海外也建了十個代表處，與國內(nèi)一百多家高校院所建立了合作關(guān)系，和在中國的跨國公司建立創(chuàng)新合作伙伴關(guān)系，我們也是兩個國際組織的秘書處單位，這樣的方式做這件事情。舉個例子，比如我們現(xiàn)在已經(jīng)在歐洲、北美、中東等等都建了代表處。

劉慶： 我們推動海外的大學(xué)老師的原創(chuàng)成果到我們這兒來應(yīng)用，但是我們也創(chuàng)造性地支持經(jīng)費(fèi)到，比如說歐洲的新南威爾士大學(xué)，每年提供120萬澳元，他們每年幫我們選5到10個項(xiàng)目，我們做概念驗(yàn)證，我們選的項(xiàng)目一有商業(yè)的前景，二這個團(tuán)隊(duì)有意愿將來到中國來，我們現(xiàn)在支持他在那里做，成熟了到這里來。前不久這個大學(xué)的校長帶著十多個科學(xué)家核項(xiàng)目到上海做了路演，效果很不錯。 我們也和我們的榜樣弗朗霍夫加強(qiáng)深度的合作，把他們研究所的原創(chuàng)成果和長三角的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行深度的融合，我們也是目前弗朗霍夫在中國唯一的一個在總部層面簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議的，所以在今年9月份我們也在上海的浦江論壇專門合作，兩家召開了中德綠色科技產(chǎn)業(yè)與合作論壇。 我們也把香港作為打造連接創(chuàng)新資源的前沿陣地，所以我們和香港生產(chǎn)促進(jìn)局建了香港長三角聯(lián)合創(chuàng)新中心，最近也和江蘇國企共同成立了集粹蘇豪研究院，投資10個億，把香港5所頂尖的大學(xué)原創(chuàng)成果和長三角產(chǎn)業(yè)需求深度結(jié)合，在那里成立公司進(jìn)行孵化。

劉慶： 我們也是世界工業(yè)技術(shù)研發(fā)組織協(xié)會秘書長單位，因?yàn)檫@個組織一共有80多個國家，190多個會員，我們2017年加入，2018年他們就要換秘書處，我們?nèi)ド暾垼�最后PK是我們和德國弗朗霍夫PK，我給德國人寫了一封信說為什么要PK，不能合作，德國人被我們的和合文化所感動，所以最后我們兩家共同作為秘書處單位，從2019年到2022年，2023年開始我們自己獨(dú)立作為秘書長單位，這個組織大家可以理解在過去幾年當(dāng)中以及包括在現(xiàn)在，在地緣政治沖突下，對我們連接發(fā)達(dá)國家、發(fā)展中國家的工業(yè)組織、研發(fā)組織起到了很大的作用。 我們在十幾年去提供科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合是高質(zhì)量的供給，我們建立這些合作關(guān)系，就是希望去找高質(zhì)量的科技供給，但是這個高質(zhì)量的科技供給經(jīng)常講“0到1”，1是大學(xué)老師播種發(fā)的芽，但哪些芽真正變成10或者有可能變成10，我們需要一支專業(yè)的技術(shù)經(jīng)理人隊(duì)伍，去鑒別和識別，所以在十幾年中我們也逐漸打造了一支大概兩百多人專業(yè)化的技術(shù)經(jīng)理人隊(duì)伍，任何一個人想到我們這來，希望我們支持他，我們和他一起進(jìn)行市場調(diào)研，搞清楚需求在哪里，完善他的方案、團(tuán)隊(duì)，用這種方式來推動、鑒別這個團(tuán)隊(duì)怎么樣，評價這個團(tuán)隊(duì)怎么樣，同時也幫助這個團(tuán)隊(duì)成長，我們這個流程把它叫項(xiàng)目經(jīng)理。

劉慶： 舉個例子，香港大學(xué)的校長張祥曾經(jīng)給我推薦了一個他的團(tuán)隊(duì)，我們和他的團(tuán)隊(duì)接觸以后，發(fā)現(xiàn)他們原來做的超透晶技術(shù)真正要用原來自己設(shè)計(jì)的三個市場方向，市場有別的競品，他們的成本還更高，結(jié)果換掉了原來準(zhǔn)備做的三個產(chǎn)品，能不能做？能做，但是市場不會接受。另外他們認(rèn)為他們設(shè)計(jì)出來一定會找到一個合格半導(dǎo)體公司幫他生產(chǎn)，結(jié)果我們找評價他的工藝專家，他才知道不那么容易，最后他要求我們找來評價的工藝專家加入了他的團(tuán)隊(duì)，所以我們技術(shù)經(jīng)理人和他的團(tuán)隊(duì)合作，幫助他改變了市場的定位，完善了團(tuán)隊(duì)，所以我們已經(jīng)形成了這樣的品牌，這是你怎么去找高質(zhì)量的技術(shù)供給。 科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合的關(guān)鍵是強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新的主體地位，這句話我們從中央到地方大家都在講，但是一般都認(rèn)為，一說到強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位都想財(cái)政資金做創(chuàng)新、項(xiàng)目讓企業(yè)來做，把錢直接給企業(yè)，我們認(rèn)為強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位根本上是三個，第一需求的提出主體，做什么由企業(yè)說了算，投入的主體，應(yīng)用成果的主體，而不應(yīng)該是得到財(cái)政資金的主體，但是這三個主體里面需求是最難的，所以我們?nèi)绾文軌蛘嬲�提煉到企業(yè)的真技術(shù)需求，因?yàn)橥�往它涉及到商業(yè)秘密，如果沒有一個常態(tài)化的平臺，或者沒有一個可信賴的平臺是很難的。

劉慶： 另外企業(yè)提的跟供求方、需求方往往存在比較大的語言鴻溝，所以需要去做翻譯，我們長三角國家創(chuàng)新中心在過去十幾年探索了一系列的舉措，特別是和細(xì)分領(lǐng)域龍頭企業(yè)共建聯(lián)合創(chuàng)新中心，這個中心不做研發(fā)，我們推動它做戰(zhàn)略研究，制定技術(shù)路線推，凝練企業(yè)愿意出資解決的真技術(shù)需求，去年全國科技大會我有幸作為十個發(fā)言代表，科技部領(lǐng)導(dǎo)說要把企業(yè)出資作為真需求的侵略標(biāo)準(zhǔn)，我們經(jīng)常講企業(yè)什么需求，掏錢的才叫真需求，否則都是編個故事給政府要錢的項(xiàng)目而已。 到目前為止我們有600多家，他們一共提出了需求有4000多項(xiàng)，愿意掏錢的金額超過135個億，我們對接成功了1400多項(xiàng)，合同金額超過35億，這些數(shù)據(jù)聽起來好像也不是很大，對于站在我們長三角經(jīng)濟(jì)體上來講，但其實(shí)是非常難的，為什么？因?yàn)檫@是龍頭企業(yè)自己都不愿意干、愿意掏錢解決的真難題。我們是用了兩年的時間，第一年只選了三家，每家給了500萬，推動它建一個聯(lián)合創(chuàng)新中心，找?guī)讉�人來做戰(zhàn)略研究、做技術(shù)路線圖。第二年又挑了6家，每年又給300萬，推動它做這件事情，用兩年的時間花了幾千萬才摸索出這套規(guī)律，另外也建立了一定的平臺和信任度，人的能力也有提升，我們確實(shí)對接上了一些項(xiàng)目，所以第三年才開始，每年50家，后來我們每家給100萬支持，到今天已經(jīng)不給了，別人問我為什么不給了？我說跟滴滴打車學(xué)的，培養(yǎng)用戶習(xí)慣，現(xiàn)在他們把他們的需求告訴我，我們能幫他解決，所以他們自動愿意來了，也許未來我也像滴滴打車一樣準(zhǔn)備收錢了。

劉慶： 舉個例子，福鑫藥業(yè)下面的一個公司叫萬邦醫(yī)藥，他一直要找一個肝素合成的技術(shù)，希望找到一個生物合成的技術(shù)，原來都是動物提取和化學(xué)合成，結(jié)果找了很久沒找到，最后加入我們中心以后，在我們的合作伙伴美國一個大學(xué)對接成功，中冶賽迪是冶金行業(yè)里面技術(shù)服務(wù)商，它一直要找一個廢鋼切割的機(jī)器人，因?yàn)槲覀兓厥諄淼膹U鋼，廢鋼用的越多越綠色環(huán)保，所以“雙碳”戰(zhàn)略對鋼鐵行業(yè)來講就是要大量的使用廢鋼，廢鋼回收來的五花八門，形狀尺寸不一樣，要切碎，這個工作過去是人做，現(xiàn)在沒人干，為什么？臟、環(huán)境惡劣、效率低，所以要使用機(jī)器人，但這個機(jī)器人比特斯拉汽車生產(chǎn)線的機(jī)器人要難得多，因?yàn)樗�前端需要識別，他認(rèn)為是很難搞的，最后我們在悉尼科技大學(xué)找到了這個技術(shù)，悉尼科技大學(xué)技術(shù)從哪兒來的？大家知道悉尼有個大橋，每年都要刷漆，過去都是人刷，從年初刷到年底，再回來接著從年初刷到年底，都是人工做，現(xiàn)在也沒人愿意干了，采用機(jī)器人，所以悉尼科技大學(xué)專門研究了悉尼大橋刷漆的機(jī)器人，它就是要前端去識別，這個地方該不該刷，最后才能夠刷完，所以我們把這個技術(shù)用到這個上面。另外我們作為政府公共的平臺，去把一些企業(yè)共性的技術(shù)難題眾籌科研，比如這些企業(yè)都要做風(fēng)洞實(shí)驗(yàn)，做一次風(fēng)洞實(shí)驗(yàn)都要上千萬，我們眾籌50萬、60萬、80萬，再匹配一部分錢，最后讓空氣動力研究中心幫他們完成，最后分享給大家。

劉慶： 第三個方面如何高效的推進(jìn)成果的轉(zhuǎn)化，首先要建平臺，到目前為止我們已經(jīng)建了110家研發(fā)載體或者研究所，我們的研發(fā)人員超過16000多人，三重功能，第一個合同科研，承接企業(yè)的研發(fā)，第二有技術(shù)轉(zhuǎn)移給企業(yè)，為企業(yè)轉(zhuǎn)型升級，第三有技術(shù)成立初級公司，我們和它的關(guān)系是三重，共享品牌、服務(wù)和管理，第三要把研發(fā)作為產(chǎn)業(yè)，技術(shù)作為商品，市場化的方式來推動研發(fā)，絕大部分研究所都是公司運(yùn)行的機(jī)制，所以這個公司我們是它的股東，你可以把我們看成是參股和控股了若干家小的研發(fā)公司的一個集團(tuán)公司。 所有的研究所應(yīng)該是一個什么樣的管理模式，我們認(rèn)為1到10這個環(huán)節(jié)，上游承接成果，下游轉(zhuǎn)移技術(shù)，就是一個市場化的主體，市場化的主體在中國不外乎有三股東，國有、投資者和自己，我們認(rèn)為未來踐行強(qiáng)化研發(fā)人員的創(chuàng)新勞動同期利益收入對接的要求，我們的研發(fā)團(tuán)隊(duì)就應(yīng)該是這個研發(fā)公司的控股股東，所以我們探索了一個團(tuán)隊(duì)控股輕資產(chǎn)運(yùn)行研究所的模式，重資產(chǎn)由地方政府和我們來提供，真正運(yùn)行這個研究所的就是我們的團(tuán)隊(duì)控股、現(xiàn)金出資、注冊資本最低一千萬的研發(fā)公司，用這樣的形式來激發(fā)研發(fā)人員的創(chuàng)新勞動積極性，所以我們用這個機(jī)制去吸引了海外團(tuán)隊(duì)回來，把他們擁有技術(shù)進(jìn)行二次開發(fā)，進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)移，我們用這個機(jī)制，比如南京大學(xué)祝世寧院士是國家自然科學(xué)一等獎的成果，成立研究所進(jìn)行轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化等等。

劉慶： 在這個過程當(dāng)中我們也構(gòu)建了一個全鏈條的，從原創(chuàng)成果的概念驗(yàn)證到中試放大、商業(yè)推廣整個支持的模式，對一些引領(lǐng)性原創(chuàng)性的技術(shù)項(xiàng)目，在投資的角度來講，越盈利越原創(chuàng)，團(tuán)隊(duì)認(rèn)為自己越值錢，但是社會資本認(rèn)為市場上沒有參考，往往不值錢，這個時候像我們這樣政府支持的機(jī)構(gòu)應(yīng)該去介入，我們叫技術(shù)和投資方在價值判斷上錯位的時候政府財(cái)政應(yīng)該去投入它，所以我們創(chuàng)造了一個叫撥投結(jié)合，支持項(xiàng)目的機(jī)制，就是前期是按科研項(xiàng)目的形式給予初創(chuàng)公司財(cái)政資金的支持，完成項(xiàng)目以后，得不到市場的認(rèn)可結(jié)題驗(yàn)收寬容失敗，如果得到市場融資，這輪前面投的財(cái)政資金按這輪價格同樣變成股權(quán)，我們用這種方式已經(jīng)在各個領(lǐng)域投了170多個項(xiàng)目，平均2500萬一個，已經(jīng)形成了撥投結(jié)合的品牌優(yōu)勢，所以全國甚至全世界越覺得自己技術(shù)牛的人越愿意來找我們，因?yàn)槲覀兦懊媸墙o他科研項(xiàng)目，做不成就算了，寬容了，做成了我們下一輪再變成股權(quán)。當(dāng)然，我們在成立公司的時候也要求團(tuán)隊(duì)投入大概跟我們要的錢的10%作為注冊資本，它也要做一定的投入。

劉慶： 我們這個機(jī)制最大關(guān)鍵的改革不是寬容失敗，而是說財(cái)政資金的投入，成功了以后會變成股權(quán)，在財(cái)政體系里面是一個改革，因?yàn)檫^去財(cái)政認(rèn)為我讓你花的錢就花掉，誰讓你把它拿回來，為什么要拿回來。這個機(jī)制有四個優(yōu)點(diǎn)，第一團(tuán)隊(duì)出資、深度參與，體現(xiàn)它的信心，第二解決前期的資本、融資的市場失靈，第三財(cái)政的投入將來會變成股權(quán)，會抑制團(tuán)隊(duì)多多益善的傾向，另外股權(quán)回報(bào)回來，可以形成一個財(cái)政可持續(xù)發(fā)展的模式。

劉慶： 因?yàn)槲沂菑拇髮W(xué)回來的，我再講講產(chǎn)學(xué)研深度融合和人培養(yǎng)的問題，可以這么講在今天工科教育和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新人才的培養(yǎng)，面臨三個大的挑戰(zhàn)。 第一個供需不平衡，找不到工作，同時一方面說企業(yè)找不到合適的人，當(dāng)然有結(jié)構(gòu)性的問題，但是更多有能力的問題。第二心理健康。第三人工智能時代的到來。我們在大學(xué)里面評價的體系很單一，重視分?jǐn)?shù)、輕視能力，培養(yǎng)的模式學(xué)生沒有內(nèi)在的動力，另外實(shí)踐能力缺乏。 第二大學(xué)還有師資的問題。我作為全國人大代表，連續(xù)兩年在提建議把具有一年以上企業(yè)工作經(jīng)歷作為工科高校教師任職的必備條件，我們的老祖宗已經(jīng)講了：士雖有學(xué)，而行為本焉，就是你有好的學(xué)問，但是要把它用上或者我們要通過實(shí)踐來提升和理解我們的知識能力。

劉慶： 所以我們提出和踐行行本教育的理念，這是我們的發(fā)明。三個模式，第一本科學(xué)習(xí)交替，從大學(xué)一年級的下期開始進(jìn)行實(shí)習(xí)，實(shí)習(xí)4個月，工作4個月回來上課4個月，工作4個月回來上課4個月，希望能夠用真實(shí)的工作、真實(shí)的社會實(shí)踐幫助每一個大學(xué)新生找到為什么上大學(xué)，為什么上這個專業(yè)，也就是說幫助每一個大學(xué)新生找到人生的新目標(biāo)。我們目前已經(jīng)征集了幾百個工作崗位，和國內(nèi)12所高校、海外12所高校聯(lián)合，讓他們把學(xué)生送來，我們提供工作崗位，來解決剛才我講的這個問題。

劉慶： 第二個模式是研究生產(chǎn)教聯(lián)培，我們把企業(yè)的需求轉(zhuǎn)換成高校老師帶研究生的課題，目前已經(jīng)和80多所高校，我們自己體系內(nèi)的200多家企業(yè)和研究所，今年的研究生總數(shù)超過3700，所以也被國家發(fā)改委、科技部列為全創(chuàng)改13個舉措之一，我們也是國家工程碩博士首批試點(diǎn)單位，建設(shè)了國家卓越工程師創(chuàng)新研究院，全國就只有北京、上海和廣東。 第三個項(xiàng)目制教學(xué)，曾經(jīng)看過大學(xué)二年級的學(xué)生，七個孩子在兩個老師的帶領(lǐng)下，當(dāng)然有些技術(shù)參數(shù)、有一些要求，最重要的兩個約束條件，6個月的時間20萬美元的成本，要做出一個能夠發(fā)射到太空中的梯子，可以伸縮等等，我想這樣的學(xué)習(xí)讓他們有跨學(xué)科、協(xié)作和項(xiàng)目管理的能力。

劉慶： 最后我為什么做這之間事情，二十大提出來，教育、科技、人才要一體化發(fā)展，我們做的事情就是在踐行這件事，產(chǎn)學(xué)研深度融合可以培養(yǎng)高質(zhì)量的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新人才，但是推動社會特別是企業(yè)深度參與高校人才培養(yǎng)，才能推動產(chǎn)學(xué)研的深度融合，有了人我們的科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新才能真正的深度融合，才能推動我們國家高質(zhì)量的發(fā)展。 中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出來建設(shè)上海（長三角）國際科技創(chuàng)新中心，我們作為長三角國家技術(shù)創(chuàng)新中心責(zé)無旁貸，謝謝大家！

單冰潔： 謝謝幾位嘉賓的精彩分享，幾位專家和企業(yè)家都從不同的維度深度闡釋了創(chuàng)新在推動高質(zhì)量發(fā)展中的關(guān)鍵作用，這些思考對于認(rèn)識新發(fā)展格局的動力基礎(chǔ)、理解未來產(chǎn)業(yè)的演進(jìn)方向都具有十分重要的參考價值，至此今天上午論壇的全部議程到這里就圓滿結(jié)束了，在今天下午我們還將舉辦兩場主題論壇，主題分別是提振與培育：消費(fèi)賦能中國式現(xiàn)代化以及破浪與深耕：出海助力中國式現(xiàn)代化，期待與大家再一次相聚，共同聆聽更多具有前瞻性和建設(shè)性的觀點(diǎn)，祝各位嘉賓午間休息愉快，我們下午再見！

單冰潔： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，女士們、先生們，大家下午好！歡迎各位蒞臨國是論壇·2025年會“提振與培育：消費(fèi)賦能中國式現(xiàn)代化”主題論壇，本次論壇由中國新聞社主辦，中國新聞網(wǎng)承辦，我是主持人冰潔，歡迎各位的到來。

單冰潔： 今年以來，大力提振消費(fèi)，全方位擴(kuò)大內(nèi)需，被擺到更加突出位置。隨著綠色智能產(chǎn)品加速普及，服務(wù)消費(fèi)穩(wěn)步增長，一批新業(yè)態(tài)新模式新場景不斷涌現(xiàn)，我國消費(fèi)市場呈現(xiàn)出潛力大、韌性強(qiáng)、活力足的特點(diǎn)，為推動經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展提供有力支撐。 不久前舉行的中央經(jīng)濟(jì)工作會議，把“堅(jiān)持內(nèi)需主導(dǎo)，建設(shè)強(qiáng)大國內(nèi)市場”列為來年經(jīng)濟(jì)工作的首要任務(wù)，從深入實(shí)施提振消費(fèi)專項(xiàng)行動、擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)商品和服務(wù)供給，到清理消費(fèi)領(lǐng)域不合理限制措施，均作出明確部署，為激活消費(fèi)市場、把握未來發(fā)展方向提供了重要指引。

單冰潔： 在這樣的背景下，我們以“提振與培育：消費(fèi)賦能中國式現(xiàn)代化”為主題，希望與各位與會嘉賓一道，從宏觀趨勢、產(chǎn)業(yè)變革和企業(yè)實(shí)踐等維度，探尋消費(fèi)賦能中國式現(xiàn)代化的深層動力。 同時我們要感謝來自政策研究機(jī)構(gòu)、高校，行業(yè)企業(yè)和各位媒體同仁嘉賓的蒞臨，他們長期關(guān)注消費(fèi)趨勢、產(chǎn)業(yè)升級以及創(chuàng)新應(yīng)用，為本次論壇提供了專業(yè)的支撐。首先，請?jiān)试S我為您介紹今天下午參加論壇的重要嘉賓，他們是：

單冰潔： 國務(wù)院發(fā)展研究中心市場經(jīng)濟(jì)研究所原所長、二級研究員王微，歡迎您； 中國廣告協(xié)會會長、國際廣告協(xié)會全球副主席張國華，歡迎您； 全球化智庫（CCG）創(chuàng)始人、國務(wù)院原參事王輝耀，歡迎您； 北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、國民經(jīng)濟(jì)研究中心主任蘇劍，歡迎您； 粵開證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、研究院院長羅志恒，歡迎您； 中國人民大學(xué)國家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院副院長、吳玉章講席教授劉曉光，歡迎您； 中國經(jīng)濟(jì)傳媒協(xié)會名譽(yù)副會長、傳媒茶話會創(chuàng)始人劉燦國，歡迎您； 國家廣告研究院副院長、中國傳媒大學(xué)教授王昕，歡迎您； 對外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)中國金融交易研究中心主任黃希韋，歡迎您； 國務(wù)院發(fā)展研究中心市場經(jīng)濟(jì)研究所市場流通研究室主任、研究員陳麗芬，歡迎您；

單冰潔： 商務(wù)部研究院流通與消費(fèi)研究所副研究員姜照，歡迎您； 貨拉拉副總裁、CTO張浩，歡迎您； 四川沃飛長空科技發(fā)展有限公司CEO兼首席科學(xué)家郭亮，歡迎您； 國聯(lián)股份CNAUTO平臺CEO張偉，歡迎您； 攜程集團(tuán)副總裁秦靜，歡迎您； 52TOYS國際事業(yè)部副總裁金勛，歡迎您； 平安產(chǎn)險(xiǎn)個人非車及意健險(xiǎn)部副總經(jīng)理方興，歡迎您； 神州泰岳董秘、首席品牌官張開彥，歡迎您； 上海市美麗健康產(chǎn)業(yè)協(xié)會會長方凱雷，歡迎您； 格力電器文化傳媒中心主任郭言虎，歡迎您； 同時還要為您介紹本次論壇的主辦方代表，他們是： 中國新聞社副社長陳建輝 中國新聞社副總編輯吳慶才

單冰潔： 我們要再次感謝各位嘉賓的蒞臨。接下來將要下面進(jìn)入到的是今天的主旨演講環(huán)節(jié)。首先，有請國務(wù)院發(fā)展研究中心市場經(jīng)濟(jì)研究所原所長、二級研究員王微發(fā)表主旨演講。王微所長參與過從“十一五”到“十四五”規(guī)劃等多項(xiàng)研究工作，長期深耕流通與物流、消費(fèi)政策、服務(wù)業(yè)開放等領(lǐng)域，讓我們掌聲歡迎！

王微： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，非常高興有機(jī)會參加本次國是論壇，特別是針對近期擴(kuò)大消費(fèi)這樣一個問題跟大家進(jìn)行交流。 大家也知道，剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟(jì)工作會議再次把堅(jiān)持?jǐn)U大內(nèi)需建設(shè)強(qiáng)大國內(nèi)市場作為2026年經(jīng)濟(jì)工作的主要任務(wù)，而且是放在了八大任務(wù)之首。從我們的研究來看，我們認(rèn)為以擴(kuò)大消費(fèi)為主導(dǎo)來擴(kuò)大內(nèi)需，既是短期穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)的重要任務(wù)，更是中長期高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在要求。 大家也注意到，從二十大以來，我們在一系列黨中央的重大文件，國務(wù)院的重要工作中都能夠看到擴(kuò)大內(nèi)需、提振消費(fèi)這樣的字眼，在二十大報(bào)告中，特別是我們從高質(zhì)量發(fā)展的要求和建設(shè)現(xiàn)代化高水平社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制的角度，我們提出要堅(jiān)持?jǐn)U大內(nèi)需這個戰(zhàn)略，加快完善擴(kuò)大消費(fèi)的長效機(jī)制。包括剛剛頒布的四中全會“十五五”的規(guī)劃建議也仍然把大力提振消費(fèi)作為“十五五”中期發(fā)展任務(wù)來提出。

王微： 近年來在每年年尾舉行的中央經(jīng)濟(jì)工作會議部署來年的經(jīng)濟(jì)工作過程中，擴(kuò)大消費(fèi)、擴(kuò)大內(nèi)需始終成為我們中央經(jīng)濟(jì)工作中部署的重要任務(wù)之一，而且是放在了非常突出的位置，2023年我們把恢復(fù)和擴(kuò)大消費(fèi)放在了優(yōu)先位置，2024年我們是著力擴(kuò)大國內(nèi)需求，激發(fā)有潛能的消費(fèi)，放在了任務(wù)的第二位。2025年和2026年都是放在了首位，2025年我們提出的是大力提振消費(fèi)，2026年是堅(jiān)持內(nèi)需主導(dǎo)、建設(shè)強(qiáng)大國內(nèi)市場。所以我們看從長期發(fā)展和短期工作的要求來講，擴(kuò)大消費(fèi)、提振消費(fèi)已經(jīng)成為我們中國經(jīng)濟(jì)工作的重中之重。 當(dāng)然這也與我們所進(jìn)入發(fā)展的階段有密切的關(guān)系，我們現(xiàn)在已經(jīng)站在高收入的門檻上，下一步更重要的是推進(jìn)現(xiàn)代化的建設(shè)，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)展，在高質(zhì)量發(fā)展的過程中，最重要的內(nèi)生動力就是消費(fèi)需求，而且在高收入發(fā)展階段我們看到，消費(fèi)的增長與整個國民經(jīng)濟(jì)增長之間的關(guān)系是更為密切，成為經(jīng)濟(jì)增長的主要動力和穩(wěn)定錨，這是從中長期來看我們正處在非常重要的發(fā)展階段。 同時我們也看到，在疫情之后消費(fèi)需求在穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長中的作用也變得更為明顯，特別是在疫情沖擊之下，我們看到消費(fèi)需求對整個經(jīng)濟(jì)增長造成了很多的下拉作用，所以疫情之后恢復(fù)消費(fèi)、擴(kuò)大消費(fèi)、提振消費(fèi)就成為穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長最重要的手段和途徑，這是當(dāng)前我們?nèi)绾蝸碚J(rèn)識擴(kuò)大消費(fèi)、提振消費(fèi)，作為短期經(jīng)濟(jì)工作的任務(wù)和中長期發(fā)展的重大戰(zhàn)略部署的背景。

王微： 第二，想跟大家交流的是對當(dāng)前消費(fèi)運(yùn)行的認(rèn)識。 從我們的研究來看，我們覺得當(dāng)前整個消費(fèi)市場的形勢處在向穩(wěn)、向新的過程，所謂“向穩(wěn)”就是速度向穩(wěn)，“向新”就是結(jié)構(gòu)向新，這是我們當(dāng)前整個消費(fèi)市場運(yùn)行的突出特征。從速度來看，近年來我們以社會消費(fèi)品零售總額為主要指標(biāo)的消費(fèi)市場的運(yùn)行在速度上逐漸企穩(wěn)，特別是2025年1-11月份社會消費(fèi)品零售總額的增長保持了4.0%的增速，比去年3.5%高出0.5個百分點(diǎn)，盡管呈現(xiàn)前高后低的態(tài)勢，但總體速度的問題仍然是消費(fèi)市場運(yùn)行的觀點(diǎn)特征。在“向新”方面我們看到中國的消費(fèi)正在出現(xiàn)很多新動能。

王微： 第一個新動能就是服務(wù)消費(fèi)正在成為帶動消費(fèi)增長最主要的動力，包括出行、度假、文化娛樂、體育健康成為服務(wù)消費(fèi)的“新三樣”。2024年我們國家的服務(wù)消費(fèi)零售總額同比增長6.2%，高于社會消費(fèi)品零售總額2.7個百分點(diǎn)，今年以來服務(wù)零售額的同比增速是5.4個百分點(diǎn)，連續(xù)幾個月都在加快增長，高于社會消費(fèi)品零售總額是1.4個百分點(diǎn)，所以我們看到目前服務(wù)消費(fèi)仍然領(lǐng)先于商品消費(fèi)，這也反映在整個居民支出的方面，服務(wù)消費(fèi)支出占整個居民家庭支出的比重在穩(wěn)步的提高，這個是當(dāng)前我國消費(fèi)增長非常重要的新動力。 第二個動力由于技術(shù)革命所推動的數(shù)字綠色的新消費(fèi)它的創(chuàng)新動能依然非常的強(qiáng)勁，今年以來實(shí)物商品零售額增長在5.7%，新能源汽車在去年突破1000萬銷售量的基礎(chǔ)上，今年仍然會超過1000萬輛，截至到9月份我們就已經(jīng)達(dá)到了947萬輛的新能源乘用車的銷售，所以我們看到新的增長動能以技術(shù)推動的新動能也在加快的增長。

王微： 第三個動力近年來隨著消費(fèi)不斷的向新和技術(shù)的推動，以及市場競爭的加劇，我們在供給側(cè)方面也出現(xiàn)了很多新賽道，特別是新場景、新業(yè)態(tài)、新模式，出現(xiàn)了一些新興服務(wù)的業(yè)態(tài)，首店經(jīng)濟(jì)在加快的增長，同時在工業(yè)品制造行業(yè)方面，每年有2000萬種以上的新產(chǎn)品涌入市場，也推動了國潮國牌的加快增長，實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)市場不斷的煥新，這些也更好的適應(yīng)了消費(fèi)者的新需求，實(shí)現(xiàn)了供求之間相互的匹配。 第四個動力從2023年以來，整個政策體系圍繞著促消費(fèi)、體消費(fèi)出臺了一系列的政策措施，從去年到今年，一個很重要的措施就是加快了主動對外開放，免簽入境的外國人在不斷的增多，而且這些外國人從過去的只逛景點(diǎn)，現(xiàn)在進(jìn)入到中國老百姓的生活場景，帶來了對我們消費(fèi)市場更多的貢獻(xiàn)。

王微： 更重要的是這些年我們看到，國家在促進(jìn)消費(fèi)發(fā)展方面，一直在出臺密集的消費(fèi)政策，去年我們以超長期特別國債來推動消費(fèi)品以舊換新，今年是實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)品以舊換新的加力擴(kuò)圍。與此同時今年國家出臺了《提振消費(fèi)專項(xiàng)行動》，這個專項(xiàng)行動是我國有史以來出臺的最為完整、最為協(xié)調(diào)的政策，它覆蓋了從提高收入到增加供給，再到完善市場環(huán)境，再到加快政策創(chuàng)新來實(shí)現(xiàn)了全方位的提振消費(fèi)的行動，而且圍繞著消費(fèi)提振行動，很多部門都在陸續(xù)出臺相關(guān)的政策措施，所以今年消費(fèi)市場的穩(wěn)，更多來自于市場本身內(nèi)在的韌性，也來自于政策創(chuàng)新。再加上技術(shù)推動和老百姓新需求的形成所推動的結(jié)構(gòu)的向新，是我們現(xiàn)在整個消費(fèi)市場進(jìn)一步持續(xù)穩(wěn)定增長非常重要的基礎(chǔ)。

王微： 第三，展望“十五五”，我們覺得中國消費(fèi)市場的前景還是非常的廣闊。 一是我們正處在消費(fèi)增長和經(jīng)濟(jì)增長更為密切關(guān)聯(lián)的階段，按照“十五五”的預(yù)測，我們認(rèn)為消費(fèi)率，會在“十五五”期間有明顯的增長，按照正常的規(guī)律，我們也可能會跨過60%這樣一個關(guān)鍵的水平，消費(fèi)的增長未來的主要增量來自于服務(wù)消費(fèi)，未來服務(wù)消費(fèi)會以更快的速度，超過商品消費(fèi)的速度持續(xù)增長，在“十五五”期間服務(wù)消費(fèi)占居民家庭消費(fèi)的比重有望超過50%。在服務(wù)消費(fèi)增長的同時，商品消費(fèi)轉(zhuǎn)向提質(zhì)，更多的高品質(zhì)、高技術(shù)、高性能、新品牌的商品可能會受到越來越多消費(fèi)者的歡迎，成為消費(fèi)非常重要的基礎(chǔ)支撐。 伴隨著中國經(jīng)濟(jì)社會結(jié)構(gòu)、技術(shù)條件的發(fā)展變化，其實(shí)中國的消費(fèi)市場也在不斷的分化、創(chuàng)新和加速的調(diào)整，特別是中等收入群體的擴(kuò)大、人口結(jié)構(gòu)的變化以及城市化的發(fā)展都會塑造很多新的消費(fèi)的增長點(diǎn)和新的消費(fèi)的聚集區(qū)，同時數(shù)字技術(shù)、綠色技術(shù)也會持續(xù)的賦能中國消費(fèi)的創(chuàng)新。

王微： 所以在這樣一系列因素的影響下，圍繞著商品的提質(zhì)、服務(wù)的擴(kuò)容、數(shù)字的升級以及綠色健康重大的領(lǐng)域，未來在“十五五”期間還會有一系列消費(fèi)的新增長點(diǎn)不斷涌現(xiàn)，有些新增長點(diǎn)的量級會超過萬億級，成為整個中國消費(fèi)市場非常重要發(fā)展的動能。 新的消費(fèi)形成會，推動新的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，新的市場空間的出現(xiàn)核心的基礎(chǔ)設(shè)施的需求，當(dāng)然也需要更多制度的變革，來使得這些消費(fèi)能夠釋放、能夠更好推動經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，從而由此形成由新消費(fèi)推動的國民經(jīng)濟(jì)循環(huán)的暢通，改變過去往往從生產(chǎn)端開始的循環(huán)，形成國內(nèi)循環(huán)的暢通，同時也與國際市場相互連接的消費(fèi)。

王微： “十五五”消費(fèi)巨大潛能的釋放也面臨著很多的挑戰(zhàn)，包括短期，特別是我們消費(fèi)的穩(wěn)定也面臨著很多的挑戰(zhàn)，一個是外部環(huán)境還存在著相當(dāng)大的不穩(wěn)定性，更重要的是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的內(nèi)部也存在著很多結(jié)構(gòu)性的矛盾需要我們高度的關(guān)注，比如說在需求端我們看到現(xiàn)在老百姓的消費(fèi)信心不足、就業(yè)不穩(wěn)、預(yù)期偏弱這樣一個現(xiàn)象，也會讓老百姓的消費(fèi)更為謹(jǐn)慎，同時在供給端我們看到現(xiàn)在雖然我們存在著“供強(qiáng)需弱”的格局，但是面對新消費(fèi)，許多的供給與老百姓的新消費(fèi)之間也存在著不相匹配的問題，所以我們覺得在供給中低端的過剩以及中高端供給的不足是我們當(dāng)前在供給端存在的非常重要的結(jié)構(gòu)性矛盾，所以我們要加快供給的調(diào)整，來更好的實(shí)現(xiàn)供求的匹配，促進(jìn)消費(fèi)的增長。 在制度端，我們看到很多原有的制度與現(xiàn)在消費(fèi)的不斷形成還有很大的差距，比如說服務(wù)業(yè)的開放和放開，特別是鼓勵民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)的不足以及消費(fèi)者閑暇時間的不足，這些問題都會影響到我們消費(fèi)需求的釋放。在政策端，這些年我們已經(jīng)出臺了大量政策，但是這些政策能不能夠更好的落地，另外各個政策之間能不能夠形成協(xié)同，也是下一步我們進(jìn)一步優(yōu)化政策非常重要的方向。

王微： 我們看中央在明年工作安排上，在主基調(diào)上強(qiáng)調(diào)的是穩(wěn)中求進(jìn)、提質(zhì)增效，圍繞著消費(fèi)要深入實(shí)施提振消費(fèi)專項(xiàng)行動，從我個人的看法來講，我們可能會在這樣一些方面繼續(xù)加快政策的優(yōu)化和加力。 比如說以舊換新政策可能在規(guī)模穩(wěn)定的基礎(chǔ)上還要進(jìn)一步優(yōu)化，特別是要強(qiáng)調(diào)對服務(wù)消費(fèi)的支持，包括現(xiàn)在結(jié)合好國家的政策以及相關(guān)的消費(fèi)基金，來更好鼓勵住房消費(fèi)、教育消費(fèi)等等方面。再有，針對中國居民現(xiàn)在消費(fèi)的分化，比如說分不同層次的消費(fèi)需求，我們既要滿足低端消費(fèi)的保障，同時也要更好的在中高端促進(jìn)消費(fèi)的創(chuàng)新，讓一些全新的消費(fèi)比如說像游艇這樣一些高端消費(fèi)也能夠進(jìn)入到我們的市場中來。再有，在供給端除了要加強(qiáng)制造業(yè)的供給之外，更重要的是要增強(qiáng)服務(wù)業(yè)的供給能力，一方面有賴于我們在服務(wù)業(yè)方面制度的開放，另一方面我們也要針對服務(wù)業(yè)發(fā)展非常重要的特點(diǎn)，就是大量中小微企業(yè)的存在來創(chuàng)造服務(wù)，這些中小微企業(yè)發(fā)展的賦能機(jī)制，讓它們能夠競爭、能夠創(chuàng)新、能夠提供更好的服務(wù)。所以我們覺得這種賦能機(jī)制對于服務(wù)業(yè)的發(fā)展更為重要。

王微： 當(dāng)然也要更好的促進(jìn)首發(fā)經(jīng)濟(jì)，特別是中央提出來的首店、首展、首秀、首演，通過這樣一些首發(fā)經(jīng)濟(jì)的活動，能夠讓創(chuàng)新和消費(fèi)需求之間進(jìn)行相互的支持，進(jìn)行匹配，來更好讓新的創(chuàng)新落地，同時讓老百姓把他們的消費(fèi)需求在這個過程中反饋給服務(wù)和制造企業(yè)，來更多的進(jìn)行創(chuàng)新，所以以首發(fā)經(jīng)濟(jì)為抓手，更好的推進(jìn)供求的匹配，我們覺得也是2026年需要加快推進(jìn)的一項(xiàng)工作。 最后也有很多改革的方面，這些改革的方面有些是需要在明年進(jìn)行的，也有很多是需要在“十五五”期間需要進(jìn)一步加大改革力度的，比如說像收入穩(wěn)定增長的機(jī)制、假期完善的制度、服務(wù)業(yè)的對外開放和對內(nèi)放開的問題，都需要我們在“十五五”期間穩(wěn)步推進(jìn)，來更好的塑造有利于消費(fèi)釋放激發(fā)的一個環(huán)境，來為中國未來的高質(zhì)量的發(fā)展提供強(qiáng)大的內(nèi)生動力。 以上就是我的一些認(rèn)識，有說的不到的地方，請各位專家、各位領(lǐng)導(dǎo)批評指正，謝謝！

單冰潔： 感謝王微所長的精彩演講。 接下來，有請北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、國民經(jīng)濟(jì)研究中心主任 蘇劍。蘇劍教授將從如何擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)內(nèi)需，詳細(xì)解析如何實(shí)現(xiàn)中國經(jīng)濟(jì)的高質(zhì)量發(fā)展。有請！

蘇劍： 各位來賓下午好！ 非常感謝主辦方的邀請，非常榮幸有這樣的機(jī)會，我要談的問題是如何擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)內(nèi)需？大家都知道，我們現(xiàn)在要高質(zhì)量發(fā)展。 高質(zhì)量發(fā)展里面其實(shí)最重要的一部分是高質(zhì)量增長，增長和發(fā)展兩個概念不一樣，發(fā)展的概念要寬泛一些，增長是發(fā)展最重要的部分，所以高質(zhì)量發(fā)展的核心是高質(zhì)量增長，現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)均衡產(chǎn)出是決定于需求一邊，也就是說需求有多大，產(chǎn)出就可以有多大，所以我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的數(shù)量和質(zhì)量都取決于需求一邊，在需求里面，最重要的需求是消費(fèi)需求，消費(fèi)本身是經(jīng)濟(jì)生活的目的，也是總需求中占比例最大的部分，任何一個經(jīng)濟(jì)它的目的其實(shí)無非讓生活在這個地方的這些人活得更好，滿足他們的消費(fèi)需要。

蘇劍： 什么是優(yōu)質(zhì)消費(fèi)呢？優(yōu)質(zhì)消費(fèi)在我看來是所謂的邊際效用比較高的消費(fèi)，我們在消費(fèi)的過程中，會從消費(fèi)中得到一些滿足感，這個滿足感越大，就意味著這個消費(fèi)的質(zhì)量越高，消費(fèi)質(zhì)量越高，意味著你愿意花高價錢去買這個東西，你愿意花高價買這個東西的時候，就意味著企業(yè)收益率更高，其結(jié)果當(dāng)然意味著企業(yè)成為不良貸款概率比較低，所以銀行危機(jī)爆發(fā)概率當(dāng)然也就比較低，于是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行質(zhì)量就比較高。 所以經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長其實(shí)最終決定于需求的質(zhì)量，如何擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求？既然是這樣，其實(shí)在這里我們提出一個觀點(diǎn)是如何擴(kuò)大需求。到現(xiàn)在為止，世界各國在擴(kuò)大需求方面有兩個政策，一個是財(cái)政政策，一個是貨幣政策，這兩個政策各國都采用，但是這兩個政策它都帶不來優(yōu)質(zhì)需求，它能擴(kuò)大需求，但擴(kuò)大出來的需求質(zhì)量越來越低，會埋入金融危機(jī)的隱患。

蘇劍： 比如財(cái)政政策，是通過擴(kuò)大政府的開支或者通過給老百姓減稅來擴(kuò)大需求，但這兩個政策不管哪個政策，最終都會導(dǎo)致政府債務(wù)規(guī)模的進(jìn)一步擴(kuò)大，埋下政府債務(wù)危機(jī)的隱患。 貨幣政策是通過降息來擴(kuò)大需求，隨著利息率的降低也能擴(kuò)大需求，但擴(kuò)大出來需求投資的預(yù)期收益率越來越低，那意味著什么？比如現(xiàn)在利息率10%，經(jīng)濟(jì)中已經(jīng)沒有好的項(xiàng)目可以投資了，咋辦？這時候假定有個人告訴企業(yè)家，有一個項(xiàng)目預(yù)期收益率9%，那這個企業(yè)家肯定不投，因?yàn)槔�息�?0%，這個時候如果中央銀行把利息率降到8%，這個項(xiàng)目就成了可以賺錢的項(xiàng)目，于是這個人就投了。 但這個企業(yè)家投這個項(xiàng)目的時候是想長期干下去，但是利息率卻偏偏在短期內(nèi)可以上竄下跳，現(xiàn)在利息率8%，你投了收益率9%的項(xiàng)目，過一段時間如果利息率又漲回10%，那這個企業(yè)不就虧損了嗎？虧損了對它來說是壞事，對銀行來說當(dāng)然也是壞事，對整個宏觀經(jīng)濟(jì)來說，銀行危機(jī)爆發(fā)概率就提高了，于是財(cái)政政策和貨幣政策它導(dǎo)致的都是低質(zhì)量的增長，會埋下金融危機(jī)的隱患，財(cái)政政策會導(dǎo)致政府債務(wù)危機(jī)，而貨幣政策會埋下銀行危機(jī)的隱患。

蘇劍： 應(yīng)該說2008年爆發(fā)的美國金融危機(jī)就是貨幣政策惹的禍，而2010年左右爆發(fā)歐洲債務(wù)危機(jī)是財(cái)政政策惹的禍，擴(kuò)大需求其實(shí)還有另外一個辦法，通過發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力來實(shí)現(xiàn)優(yōu)質(zhì)的需求。 比如到現(xiàn)在為止，我們?nèi)粘Ｉ�活中用的各種商品在人類歷史上曾經(jīng)都是新產(chǎn)品，現(xiàn)在開發(fā)出來之后它馬上就會給老百姓帶來新的效用，也就是說我們文件里面說，新供給創(chuàng)造新需求，新需求引領(lǐng)新供給。這個新供給是什么？新供給無非是通過研究與開發(fā)活動發(fā)明新產(chǎn)品，把老百姓以前沒有的新需求創(chuàng)造出來，新供給創(chuàng)造新需求。 比如手機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)、文獻(xiàn)通信等等，甚至包括穿的衣服在人類歷史上曾經(jīng)都是新產(chǎn)品，人類歷史上有一段時間是不穿衣服的，被發(fā)明之后從此成為日常生活中必不可少的消費(fèi)需求，到現(xiàn)在服裝行業(yè)已經(jīng)成為國民經(jīng)濟(jì)中非常重要的行業(yè)。 所以新產(chǎn)品創(chuàng)造出來之后，就會導(dǎo)致新的需求，而且剛開始的時候，這個新的需求給我們帶來的效用比較高，于是老百姓就愿意花高價去買，于是企業(yè)投資率就比較高，于是銀行爆發(fā)危機(jī)的概率比較低，于是老百姓花錢買新產(chǎn)品導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長，政府的稅收也增長，政府稅收增長之后，它的支出卻沒有增長，于是政府債務(wù)狀況和財(cái)政狀況改善，債務(wù)危機(jī)爆發(fā)概率也降低，因此這個經(jīng)濟(jì)就健康，能夠?qū)崿F(xiàn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長。

蘇劍： 這次美國金融危機(jī)是關(guān)于經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長一個非常好的案例，這個圖給出的是1990—2005年美國聯(lián)邦基金利率和美國的經(jīng)濟(jì)增長率，聯(lián)邦基金利率1992年低的時候3%左右，高的時候2000年達(dá)到6.25%左右，這個利息率應(yīng)當(dāng)說已經(jīng)非常高了。 而那些年美國經(jīng)濟(jì)增長率也比較高，低的時候大概1995年增長2%以上，高的時候1997年增長率高達(dá)4.5%左右，因此那個時候美國出現(xiàn)的是高利率高增長的總和，按照正常宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的觀點(diǎn)，你要想穩(wěn)增長，你得降息，隨著利息率的降低，投資就擴(kuò)大出來了，于是增長也就穩(wěn)住了。 這就意味著按照正常宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的觀點(diǎn)，一個國家宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)里面，低利率和高增長應(yīng)該是一個組合，在上個世紀(jì)90年代，美國恰恰是高利率高增長，為什么呢？因?yàn)槟莻�年代美國有大量的新產(chǎn)品可以生產(chǎn)，這就是所謂互聯(lián)網(wǎng)泡沫，當(dāng)然好多人說那是互聯(lián)網(wǎng)泡沫，在我看來那不是泡沫，那個年代恰恰是互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模發(fā)展和普及的年代，整個改變了人類的生活方式。

蘇劍： 所以那個時候在經(jīng)濟(jì)中有大量的新產(chǎn)品也就有大量的投資機(jī)會，于是企業(yè)就想投資，企業(yè)想投資，于是經(jīng)濟(jì)增長率上去了，它想投資，需要錢，資金需求增加，把利率也拉上去了，所以那段時間美國出現(xiàn)高利率、高增長一個組合。所以那段時間美國經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)的是高質(zhì)量增長，它的驅(qū)動力就是科技創(chuàng)新，就是我們現(xiàn)在所說的新質(zhì)生產(chǎn)力，具體表現(xiàn)就是高利率高增長。 2000年，美國經(jīng)濟(jì)一個小的分水點(diǎn)，2000年之前是美國高質(zhì)量增長時期，而到了2000年，美國經(jīng)濟(jì)中新產(chǎn)品的增速已經(jīng)很低，經(jīng)濟(jì)中很缺乏投資機(jī)會，于是企業(yè)不投資了，于是企業(yè)經(jīng)濟(jì)衰退了，到2001年美國經(jīng)濟(jì)增長率降到0.8%左右，美國開始通過財(cái)政政策和貨幣政策擴(kuò)需求。從2000年開始，美國降息，利息率在2000年高達(dá)6.25%，一路降息，到2003年降到1%，利息率6.25%的時候，收益率6%的項(xiàng)目虧損，而利息率1%的時候，收益率1.5%的項(xiàng)目賺錢，所以可想而知，降息之后擴(kuò)大出來的是什么樣的投資。

蘇劍： 當(dāng)然現(xiàn)在回過頭來看已經(jīng)很明白了，就是住房投資，跟住房投資相關(guān)的是所謂的次級貸款。當(dāng)時，錢沉淀在了銀行體系里面貸不出去，所以這個時候美國就開始想方設(shè)法把錢貸出去，于是發(fā)現(xiàn)了美國一些經(jīng)濟(jì)狀況比較差的家庭他們還沒房子，所以他們就想到了讓這些人能買得起房子，于是發(fā)明了所謂的次級貸款，當(dāng)然指的是貸款質(zhì)量比正常貸款要低一些，于是美國大量經(jīng)濟(jì)狀況不太好的家庭就買到了房子，當(dāng)時他們發(fā)明了首付貸，規(guī)避當(dāng)時美國的監(jiān)管，結(jié)果使得好多家庭幾乎是零首付買的房子，這就意味著他們的月供占家庭月收入比重很高，這些家庭經(jīng)濟(jì)狀況相當(dāng)窘迫，這意味著他們貸款質(zhì)量也就很差。 但不管怎么說，在貸款的刺激下，美國住房投資大幅度增加，使得美國經(jīng)濟(jì)迅速從2000年衰退中走了出來，到2002年美國增速達(dá)到2%左右，2004年進(jìn)一步提高到3.5%以上，跟高增長結(jié)伴而來的是美國的高通脹。

蘇劍： 然后美國為了自己通貨膨脹，2004年開始加息，利息率從1%到2006年6月加到5.25%，隨著利息率的上升，那些窮人家庭的月供越來越多，好多家庭付不起月供，于是斷供，于是次貸危機(jī)就爆發(fā)了。 2000年對美國經(jīng)濟(jì)來說是一個分水嶺，2000年前美國實(shí)現(xiàn)的是高質(zhì)量增長，驅(qū)動力是新質(zhì)生產(chǎn)力，而具體表現(xiàn)是高利率、高增長。而2000年之后，美國最終也實(shí)現(xiàn)了高增長，但這個高增長是財(cái)政政策和貨幣政策刺激出來的，具體表現(xiàn)是低利率高增長，最后以一場金融危機(jī)收場，這是低質(zhì)量增長。 所以美國經(jīng)濟(jì)這段時期的歷史是經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長非常好的案例，由新質(zhì)生產(chǎn)力的增長是高質(zhì)量增長，由財(cái)政政策和貨幣政策刺激出來的增長是低質(zhì)量增長，會埋下金融危機(jī)的隱患，而在類似刺激中最終的確出現(xiàn)了一場系統(tǒng)性、全局性的金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

蘇劍： 所以如何擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求呢？就在于發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，鼓勵產(chǎn)品創(chuàng)新，給老百姓提供優(yōu)質(zhì)的新產(chǎn)品，這就是所謂的新供給創(chuàng)造新需求。新需求出來之后，你不能光讓少數(shù)人用它，得把它普及才能拉動經(jīng)濟(jì)增長，所以在這個時候針對這些新產(chǎn)品就需要工藝創(chuàng)新，把它的生產(chǎn)成本降下來，從而讓普通老百姓都買得起，于是工藝創(chuàng)新或者技術(shù)進(jìn)步也就出現(xiàn)了，所以一邊是產(chǎn)品創(chuàng)新，一邊是工藝創(chuàng)新，產(chǎn)品創(chuàng)新的表現(xiàn)是新供給創(chuàng)造新需求，工藝創(chuàng)新的出現(xiàn)是新需求又引領(lǐng)了新供給，結(jié)果就導(dǎo)致整個經(jīng)濟(jì)能夠?qū)崿F(xiàn)經(jīng)濟(jì)質(zhì)量的提升，同時實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)量的合理擴(kuò)張和質(zhì)的有效提升。 換句話說，新質(zhì)生產(chǎn)力導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)的高質(zhì)量增長，然后在新質(zhì)生產(chǎn)力出現(xiàn)之后，尤其是新產(chǎn)品出現(xiàn)之后，工藝創(chuàng)新導(dǎo)致它的需求規(guī)模擴(kuò)大，最終導(dǎo)致量的擴(kuò)張，所以新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展同時能夠?qū)崿F(xiàn)量的擴(kuò)張和質(zhì)的提升，這就是新質(zhì)生產(chǎn)力的作用。

蘇劍： 我們看到的是在新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展下，美國經(jīng)濟(jì)在那段實(shí)現(xiàn)了高質(zhì)量增長。我們國家當(dāng)前是要發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，新質(zhì)生產(chǎn)力和財(cái)政政策與貨幣政策之間存在一個互補(bǔ)或者替代的關(guān)系，也就是說我們盡量用新質(zhì)生產(chǎn)力來擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求，擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求之后，如果這個優(yōu)質(zhì)需求足夠拉動經(jīng)濟(jì)增長，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新就業(yè)，那就不需要財(cái)政政策和貨幣政策來刺激它。 而如果新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展太快，導(dǎo)致需求增長太快，這個時候可以用財(cái)政政策和貨幣政策來緊縮經(jīng)濟(jì)，防止通貨膨脹，所以這就出現(xiàn)了一個新的政策是創(chuàng)新支持政策，用它來發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，從而實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長。中國目前采取的政策組合，恰恰是這樣的政策組合。 所以我們看到的是，一方面中國用財(cái)政政策和貨幣政策穩(wěn)住經(jīng)濟(jì)大盤，另一方面通過發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力來擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求，從而保證經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長。 這就是我今天要分享的，不當(dāng)之處請大家批評指正！

單冰潔： 謝謝您的精彩演講。接下來，讓我們有請粵開證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、研究院院長羅志恒。羅院長將圍繞“十五五”時期如何提高居民消費(fèi)率，帶來他的最新觀察。掌聲有請！

羅志恒： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，各位線上的朋友，大家下午好！很高興有這個機(jī)會參加國是論壇，我們一起來探討提振消費(fèi)與中國式現(xiàn)代化的關(guān)系。大家認(rèn)真學(xué)習(xí)了四中全會通過的“十五五”規(guī)劃建議都知道，在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展目標(biāo)里面，我們提到了一個很重要的，那就是要在“十五五”期間，居民消費(fèi)率有著明顯提高。擴(kuò)大消費(fèi)、擴(kuò)大內(nèi)需不是權(quán)宜之計(jì)，是戰(zhàn)略之舉。我今天想跟大家探討一下在“十五五”期間到底該如何提高居民消費(fèi)率，如何去實(shí)現(xiàn)這樣一個經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的目標(biāo)。 大家聽到比較多的是提振消費(fèi)。提高居民消費(fèi)率與提振消費(fèi)之間是一個什么樣的關(guān)系？首先提振消費(fèi)是一個基本的前提，但是提高居民消費(fèi)率可能比這個還要更加往前走一步，因?yàn)榫用裣�費(fèi)率是消費(fèi)與GDP的比值，它不僅意味著我們要提振消費(fèi)，而是提高消費(fèi)的速度要高于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度，這是第一個方面。

羅志恒： 提高居民消費(fèi)率，對內(nèi)可以實(shí)現(xiàn)更高水平的供需循環(huán)，對外我們可以改善地緣政治和經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。具體而言，今天跟大家分享三個方面的問題：第一是我們國家的居民消費(fèi)率以及消費(fèi)率到底有著怎么樣的特征，第二可以看看我們怎么去提高居民消費(fèi)率，提高居民消費(fèi)率的過程中還遇到哪些主要的挑戰(zhàn)，第三基于這樣的一些問題，我們?nèi)�尋求一系列的�?shí)施路徑和解決辦法。 第一我想跟大家探討的是，我們國家的居民消費(fèi)率到底是一個什么樣的水平，當(dāng)我們在探討一個問題基本特征的時候，往往有三個維度去考慮，第一從橫向的視角考慮，中國與其他國家有著什么樣的區(qū)別，第二從縱向的維度，中國與過去的發(fā)展?fàn)顟B(tài)有什么樣的差異和變化，第三是結(jié)構(gòu)的維度，所以我想從橫向、縱向和結(jié)構(gòu)三個視角來看我們國家的居民消費(fèi)率處于什么樣的水平。

羅志恒： 第一從橫向的視角來看，2024年我國居民消費(fèi)率的比重是39.9%，在去年GDP居民消費(fèi)占比是接近40%。為了可比，我要把中國和美國進(jìn)行比較，所以我們選取2023年的數(shù)據(jù)，中國是39.6%，大數(shù)是40%，美國的大數(shù)是接近68%的水平。我們可以看到中國和美國的居民消費(fèi)率比較，我們相差28個百分點(diǎn)。這里大家會問一個問題，這個比較要有同樣的比較基準(zhǔn)。于是就有人提出，比如說醫(yī)療，美國的醫(yī)療占比是比較高的，醫(yī)療又是一種痛苦的消費(fèi)，所以你得把醫(yī)療剔除出去。緊接著又有人問，我們的住房自有率比較高，住房自有率里面的虛擬資金是沒有全部統(tǒng)計(jì)到GDP里面去的，而美國是統(tǒng)計(jì)進(jìn)去的，我們就把住房和醫(yī)療同時剔除之后，大概差了24個百分點(diǎn)。不管是什么樣的統(tǒng)計(jì)方法，中美居民消費(fèi)率大致差異在20個百分點(diǎn)以上的水平。也有人會問起，這是跟不同的發(fā)展階段有比較大的關(guān)系。左邊的圖可以用中國和美國不同發(fā)展階段的居民消費(fèi)率來比較，我們也發(fā)現(xiàn)在不同時期的發(fā)展階段，居民消費(fèi)率也相對屬于偏低的水平，這是我們跟美國比，大致差了28個百分點(diǎn)的水平。

羅志恒： 第二從縱向的維度。前面說是橫向的中美比較，縱向維度中國跟自己比，可以看到居民消費(fèi)率是39.9%，接近40%，但是如果說我們把1949年到現(xiàn)在75年的發(fā)展歷史，我們可以發(fā)現(xiàn)絕大部分的年份，居民消費(fèi)率是高于40%。這個問題就來了，我們居民消費(fèi)率偏低要提高。2004年到現(xiàn)在居民消費(fèi)率才是在40%以下，怎么去準(zhǔn)確全面地看待居民消費(fèi)率的指標(biāo)，如果說你是簡單追求居民消費(fèi)率的提高，在過去的75年間，有50年的時間居民消費(fèi)率是高于40%的，50年代到60年代居民消費(fèi)率是高于60%以上，70年到80年代，居民消費(fèi)率是在50%以上，到90年代到2004年居民消費(fèi)率在40%以上，所以我們追求的居民消費(fèi)率應(yīng)當(dāng)是一種更高水平、更高質(zhì)量、更具幸福感的居民消費(fèi)率的提高。而過去為什么居民消費(fèi)率水平比現(xiàn)在還要高？我們要看到，居民消費(fèi)率如果從一個縱向的時間維度來看，它可能更多的是一個敞開喇叭口的U型的走勢，新中國成立初期，我們的生產(chǎn)能力是比較有限的，所以我們生產(chǎn)大量的產(chǎn)品出來之后，大部分是用于了消費(fèi)，所以導(dǎo)致我們的消費(fèi)率是比較高，到了1962年消費(fèi)率還是高達(dá)70%以上，這是由于我們低水平的生產(chǎn)能力和發(fā)展階段所決定的。

羅志恒： 于是改革開放以來我們要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，要擴(kuò)大投資，當(dāng)我們的投資和債務(wù)不斷拉動中國經(jīng)濟(jì)高速增長的時候，可以看到投資上去了，消費(fèi)率自然而然就逐步開始有一些下降�？傮w上可以看到，中國消費(fèi)是一個喇叭口敞開的U型曲線的走勢，我們追求的居民消費(fèi)率逐步提高，不是低水平的，是更高水平的、更高質(zhì)量的。講到這里我們就要看到，居民消費(fèi)率的背后是一種發(fā)展理念，人是發(fā)展的目的，是最終的歸宿，消費(fèi)的最終目的是提高老百姓的生活水平和民生福利福祉，而絕不是手段，這也是以人為本以及貫徹以人為中心發(fā)展理念的核心體現(xiàn)。

羅志恒： 第三，從結(jié)構(gòu)看，中國和美國差了28個百分點(diǎn)，剔除掉醫(yī)療和住房差了24個百分點(diǎn)，我們自己跟過去比較，在過去大部分的年份高于40%，從2010年以來隨著我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式逐步從投資驅(qū)動轉(zhuǎn)向科技和消費(fèi)驅(qū)動，以及勞動力資源稟賦發(fā)生了一些重大的變化，勞動人口變得越來越稀缺，于是勞動的收入分配在國民經(jīng)濟(jì)占比越來越提高，從2010年以來我們的居民消費(fèi)率逐步提高。 第二個基本特征是結(jié)構(gòu)的特點(diǎn)，我們跟美國去比較低，到底低在哪里？左邊這個柱狀圖告訴我們，中國和美國的商品消費(fèi)占GDP的比值大致相當(dāng)，中國是21.5%，美國是21.4%，我們的28個百分點(diǎn)的差異主要體現(xiàn)在服務(wù)消費(fèi)，像高端醫(yī)療、高端養(yǎng)老、文化旅游、家政服務(wù)等等還有大量的需求沒有得到充分釋放，沒有得到更好滿足。 我們再來看一看，中國自己服務(wù)消費(fèi)到2024年占整個居民消費(fèi)的比重已經(jīng)達(dá)到了46.1%，自己與自己比是在穩(wěn)步推進(jìn)，如果說我們根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段來看，與國際上面的基本數(shù)據(jù)去比較，46.1%還是低于我們應(yīng)該取得的發(fā)展?fàn)顟B(tài)和水平。服務(wù)消費(fèi)還是偏低的，從這些數(shù)據(jù)可以看到，2021年我們的商品消費(fèi)已經(jīng)基本上恢復(fù)到趨勢線以上，但是服務(wù)消費(fèi)還是低于趨勢線以下。

羅志恒： 第三個從結(jié)構(gòu)維度來看。這個維度是什么呢？我們把消費(fèi)的基本規(guī)律可以分成從生存型消費(fèi)逐步轉(zhuǎn)向?yàn)榘l(fā)展型消費(fèi)和改善型消費(fèi)。于是可以看到，我國跟美國相比，我們改善型消費(fèi)占比相對而言是偏低的，中國居民消費(fèi)在某種意義上傾向于去滿足基礎(chǔ)性消費(fèi)的需求。這個數(shù)據(jù)我們是用2014-2019、2020-2023年之間數(shù)據(jù)的比較，從兩個五年的平均可以看到，下降速度比較快的就是文化娛樂偏改善型的消費(fèi)。 第四個分區(qū)域的視角，這些年我國房地產(chǎn)市場在不斷調(diào)整，這也是國際發(fā)展的規(guī)律，房地產(chǎn)市場的調(diào)整尤其是一線城市調(diào)整的絕對金額偏大，這個時候?qū)τ谝痪�城市的消費(fèi)產(chǎn)生了一定影響，所以在當(dāng)下我們可以看到一線城市的增速相對而言是偏低的。

羅志恒： 這是我想從三個大的維度給大家描繪出我國居民消費(fèi)率的三個基本的特征。從橫向的維度，中國跟美國相比差28個百分點(diǎn)；從縱向的維度，我們在2010年以來居民消費(fèi)率持續(xù)的提高，但是我們也仍然低于2004年之前的水平，意味著我們的居民消費(fèi)率提高要追求更高水平、更高質(zhì)量和更高幸福指數(shù)感的消費(fèi)提高。 緊接著看到了我們的現(xiàn)狀，于是我們就要去分析到底還面臨著什么樣的挑戰(zhàn)，在這樣的挑戰(zhàn)分析基礎(chǔ)之上才能找到問題的答案，來提供很好的基礎(chǔ)。

羅志恒： 第一就是居民消費(fèi)能力還有待于進(jìn)一步的提高。居民的消費(fèi)能力直接取決于居民收入在國民收入分配中的比重，這就是大家經(jīng)常提到的，我們要提高初次分配和再分配，讓居民兜里有更多的錢，能有更多的能力進(jìn)行消費(fèi)。我們剛剛前面談到服務(wù)業(yè)消費(fèi)率的占比是偏低的，服務(wù)消費(fèi)對于居民消費(fèi)能力是高度敏感的，當(dāng)你的資金是有限的，我優(yōu)先保障的是衣食住行最基本的消費(fèi)，這是生存型的消費(fèi)，當(dāng)我的錢逐步增加的時候，我才可能去考慮發(fā)展型的消費(fèi)。這個圖是我們可以看到不同消費(fèi)的收入彈性，因此消費(fèi)能力非常重要。但對目前而言，我們居民收入的占比相對偏低，尤其是其中的財(cái)產(chǎn)性收入是偏低的。 第二，消費(fèi)的意愿與我們的社會保障制度的完善，也有比較大的關(guān)系。應(yīng)該說這么多年以來，我們的社會保障水平在不斷完善，但是與居民的期待比、與我們要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)比，可能還有一定的差距。 第二體現(xiàn)在區(qū)域之間的差距比較大，財(cái)政補(bǔ)貼對于不同群體的差異目前有一定的差距，所以社會保障制度有待于進(jìn)一步完善。

羅志恒： 第三制約居民消費(fèi)率提高的就是流動人口的市民化程度還不夠高，我們可以看到個人的消費(fèi)和家庭消費(fèi)是不一樣的，如果你只是一個人在城市里打工，和你的老婆、孩子人都在城里面是不一樣的，一個人的消費(fèi)是比較有限的，家庭消費(fèi)就有住房、家電家具，家庭消費(fèi)就會有教育和醫(yī)療的需求。 第四是供給。在一定程度上，高端、高質(zhì)量服務(wù)產(chǎn)品供給不夠，一定程度上限制了我們需求的釋放，一方面我們國家養(yǎng)老的床位不夠，另一方面還有一半養(yǎng)老床位是空置的，為什么？因?yàn)楦哔|(zhì)量的養(yǎng)老服務(wù)與老百姓的期待還有一定的差距。 第五是勞動者的工作時間相對偏長，這對于服務(wù)消費(fèi)的釋放也有比較大的制約。

羅志恒： 最后我們國家在“十五五”期間有可能會從哪些角度，用哪些方案來明顯提高居民消費(fèi)率。 第一，我們的提振消費(fèi)不僅是居民的行為，它背后更多是與政府相關(guān)、與企業(yè)相關(guān)，是政府、企業(yè)和居民共同推進(jìn)的結(jié)果，對于政府端，就是政府要盡可能的去營造促進(jìn)老百姓去更好消費(fèi)的環(huán)境，對于企業(yè)部門要更好去通過提供更高質(zhì)量的商品服務(wù)釋放老百姓的需求，對于居民我們有了這樣的消費(fèi)環(huán)境，自然就會提高消費(fèi)能力和消費(fèi)率。 對于政府部門而言，有兩個方面，其一是我們可以改革財(cái)稅制度，尤其是稅收制度從生產(chǎn)地原則分享轉(zhuǎn)到消費(fèi)地原則分享，有利于激發(fā)地方政府從招商引資的導(dǎo)向，轉(zhuǎn)移到更好去改善消費(fèi)環(huán)境。其二是財(cái)政政策的實(shí)施方式，可以更多從過去重企業(yè)、重供給轉(zhuǎn)向未來的重居民和重家庭，這樣從政府部門就能夠更好地去推動居民消費(fèi)率的提高。

羅志恒： 第二提高居民的消費(fèi)能力，就是要完善收入分配。現(xiàn)在大家談的比較多，關(guān)鍵問題在于怎么去提高，這是我們這一代人需要研究的問題。第一是我們要穩(wěn)住樓市股市，增加居民的財(cái)產(chǎn)性收入，尤其增加股市的分紅，如果說你的股市穩(wěn)住了，但是不分紅，對于居民的財(cái)產(chǎn)性收入相對是比較有限的。其二是適當(dāng)逐步提高勞動者的報(bào)酬，當(dāng)然這是一個過程。第三改革和完善稅制，對于個人所得稅是不是可以推進(jìn)以家庭為單位的征收，同時是不是可以逐步去完善對于財(cái)產(chǎn)征稅，以更好調(diào)節(jié)居民收入和財(cái)富的均衡分配。第四對于中低收入群體，尤其是農(nóng)民最低的糧食收購價格是不是可以適當(dāng)?shù)淖鲆恍┨岣摺? 第三怎么樣去讓居民敢消費(fèi)，就是社會保障制度的完善，社會保障制度的完善也有兩個方面的途徑，其一是推動國資財(cái)政和社保的聯(lián)動改革，一部分國資可以劃轉(zhuǎn)給財(cái)政，同時專項(xiàng)用于社會保障制度建設(shè)。

羅志恒： 第四當(dāng)前城鄉(xiāng)居民的養(yǎng)老保險(xiǎn)更多是一種福利制度，而不是保險(xiǎn)制度，保險(xiǎn)制度是多繳多得，它更多接近一種福利制度，是不是有必要可以將城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革為全民最低養(yǎng)老金制度，由中央負(fù)擔(dān)最低基礎(chǔ)的標(biāo)準(zhǔn)，比如說500元左右，由地方政府根據(jù)經(jīng)濟(jì)財(cái)政發(fā)展水平以及當(dāng)?shù)氐奈飪r水平，來給予一定幅度的調(diào)整。這樣對于居民擁有兩塊，一塊是中央提供的全民最低養(yǎng)老金，再加上地方政府所提供的部分。 第五要優(yōu)化服務(wù)和商品的供給。 第六要完善假期制度，是不是可以考慮在我國下半年增設(shè)一些新的假期，比如說重陽和七夕，這兩個節(jié)日既跟傳統(tǒng)文化相關(guān)，有一定強(qiáng)認(rèn)知基礎(chǔ)，同時與特定的人群以及特定的產(chǎn)業(yè)發(fā)展有密切的關(guān)系。而且在下半年增加這兩個傳統(tǒng)的假期，能夠?qū)崿F(xiàn)兩個大的目標(biāo)，第一就是在假期的時間如果增加，一方面對生產(chǎn)、供給端會有一些下降，同時對消費(fèi)會有一些釋放，于是會實(shí)現(xiàn)更加均衡的供需循環(huán)。第二個可以看到當(dāng)假期增加的時候，中產(chǎn)以及更高收入的群體，有時間去旅游、去消費(fèi)，同時為中低收入群體也創(chuàng)造了更多的就業(yè)崗位，所以我們在假期制度上面也可以做進(jìn)一步的完善。

羅志恒： 時間關(guān)系，我今天簡單的給大家匯報(bào)中國居民消費(fèi)率基本的特點(diǎn)，以及可能面臨基本的約束，以及可能的實(shí)施路徑。今天我的匯報(bào)就到這里，謝謝大家！

單冰潔： 感謝羅院長。我們知道，羅院長和蘇教授都參加過總理座談會，為經(jīng)濟(jì)工作建言獻(xiàn)策，對中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展有深度洞察和獨(dú)到見解。 當(dāng)前，中國以新場景、新體驗(yàn)為特征的“新消費(fèi)”在不斷創(chuàng)造新需求。如，低空經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在，有請四川沃飛長空科技發(fā)展有限公司CEO兼首席科學(xué)家郭亮發(fā)表演講，為我們分享他對低空經(jīng)濟(jì)如何引領(lǐng)新產(chǎn)業(yè)發(fā)展的觀點(diǎn)。掌聲歡迎！

郭亮： 今天非常榮幸有這樣的機(jī)會來給大家分享一下，我對低空經(jīng)濟(jì)以及現(xiàn)在最核心的eVTOL技術(shù)的理解以及對未來的一些展望，接著剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)和專家的課題，實(shí)際上低空經(jīng)濟(jì)是非常典型新場景帶來新需求的過程。 首先我們簡單來看一下人類出行發(fā)展規(guī)律。最早我們是兩條腿走路的時候，可能半小時的活動范圍也就是兩三公里的距離；我們有了四條腿的馬車或者說畜力作為動力的時候，可能能夠做到十來公里的活動范圍；當(dāng)汽車產(chǎn)生，最好的例子可能是米其林餐廳，我們用車輪來驅(qū)動自己的時候，比較舒適的活動范圍從半小時變到二三十公里。

郭亮： 當(dāng)然了，實(shí)際上低空經(jīng)濟(jì)并不是第一天誕生，可能在歐美直升機(jī)已經(jīng)是非常廣泛的應(yīng)用，當(dāng)然直升機(jī)有噪聲、成本、安全性等一系列問題，但如果進(jìn)入低空出行時代，我們的活動范圍可能就到了一百來公里，可能一百公里遠(yuǎn)的地方離你時間上的距離只有半個小時，其實(shí)會改變很多經(jīng)濟(jì)活動的形式。 所以每當(dāng)談到低空經(jīng)濟(jì)的時候，不光只有飛機(jī)制造一個小小的行業(yè)，實(shí)際上至少是由三個萬億級市場構(gòu)成的，也是經(jīng)常講低空經(jīng)濟(jì)一體三面的特征。當(dāng)然我代表沃飛長空，比如我們是做航空器制造、供應(yīng)鏈這部分工作，還有很大一部分是既要有車，還要有路，所以監(jiān)管和基礎(chǔ)設(shè)施也是非常大的投資領(lǐng)域。最后要變成一項(xiàng)服務(wù)，比如就像汽車?yán)锩娴牟懿賹＼�、Uber一樣，實(shí)際在未來低空經(jīng)濟(jì)也會誕生服務(wù)運(yùn)行單位，包括相應(yīng)的金融工具。

郭亮： 當(dāng)我們提到低空經(jīng)濟(jì)的時候，實(shí)際上它真正的產(chǎn)業(yè)內(nèi)核是航空新能源革命，新能源這股改革浪潮已經(jīng)走到了航空制造業(yè)當(dāng)中，而且也不是今年或者說兩年前在提低空經(jīng)濟(jì)的時候才開始，其實(shí)在十多年前，甚至在2009年已經(jīng)有專門公司成立，就在瞄準(zhǔn)新能源航空的大方向。 而其中最核心的一項(xiàng)技術(shù)今天可能會反復(fù)提到叫做eVTOL，其實(shí)就是電動垂直起降英文縮寫�？赡芡ㄋ字v大家有時候會稱它為飛行汽車，因?yàn)樗�主要的作用是點(diǎn)對點(diǎn)航空通勤，像直升機(jī)，但使用純電動的形式，更加低的成本，更安靜，沒有更多的噪音，同時也是一個更安全的技術(shù)。 這個技術(shù)實(shí)際上是在十多年前2014年的時候，美國航空航天學(xué)會就將eVTOL做了一個完整定義，作為一個縱向長期要發(fā)展的方向，而真正誕生或者真正產(chǎn)生大家對于eVTOL這項(xiàng)技術(shù)的暢想或者說未來的期許，其實(shí)是在2021年資本市場上就已經(jīng)有非常好的反映。因?yàn)樵谀且荒甏蟾庞形辶�家歐美公司連續(xù)進(jìn)行IPO，籌集了相應(yīng)的資金在大力發(fā)展，當(dāng)然在歐美可能是叫做先進(jìn)空中交通，而我們可能叫做低空經(jīng)濟(jì)，從這兩個詞命名上也可以看出我們跟西方發(fā)展低空經(jīng)濟(jì)的不同。

郭亮： 西方不叫低空經(jīng)濟(jì)，在（上世紀(jì)）七八十年代發(fā)展直升機(jī)、發(fā)展通用航空的時候，實(shí)際上低空就有一定的經(jīng)濟(jì)規(guī)模。而對于我們國家來說，有點(diǎn)像通訊行業(yè)，可能大多數(shù)老百姓都沒有使用過固定電話或者傳真機(jī)的時候，第一個使用的是通訊工具可能就是手機(jī)，而我們站在新能源航空革命的浪潮前，在座大多數(shù)也許沒有坐過直升機(jī)，也許人生第一次交通工具就是eVTOL，電動這樣新一代的航空器。 當(dāng)然了，我們國家在三年前開始聚焦低空經(jīng)濟(jì)，作為新質(zhì)生產(chǎn)力來發(fā)展以后，包括兩次政府工作報(bào)告再加上今年四中全會提到低空經(jīng)濟(jì)這個詞，實(shí)際上我們有一種快速追趕和超越的趨勢。全球比較領(lǐng)先的是三家公司，Joby、Archer，一個是由豐田進(jìn)行產(chǎn)業(yè)投資的，一個是Stellantis投資的，另外我們沃飛長空背靠的是吉利這個大型跨國企業(yè)。 所以我們其實(shí)是吉利旗下整個低空經(jīng)濟(jì)獨(dú)立的品牌。對于我們怎么來看這個產(chǎn)業(yè)，實(shí)際有一個很好玩的趨勢，現(xiàn)在全球發(fā)展低空經(jīng)濟(jì)主要有三股勢力在參與：汽車行業(yè)、航空業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)。 時間關(guān)系，這里不展開講，只講汽車跟eVTOL在供應(yīng)鏈上有非常微妙的關(guān)系，我經(jīng)常把它叫做二八分布規(guī)律。當(dāng)這個產(chǎn)業(yè)足夠成熟的時候，實(shí)際上整條供應(yīng)鏈會發(fā)現(xiàn)80%的供應(yīng)鏈跟新能源汽車其實(shí)是高度重合的，是同源的一個技術(shù)，包括三電系統(tǒng)、新材料、通訊、智能駕駛這些東西。但是有20%的供應(yīng)鏈?zhǔn)呛娇仗赜械�，我們把這一塊稱作關(guān)鍵少數(shù)，沒有這些供應(yīng)鏈可能沒法把這個產(chǎn)品從0走到1，比如像螺旋槳系統(tǒng)、飛控系統(tǒng)、高度表、傳感器，這些可能是傳統(tǒng)汽車上用不到的，這就是解釋的為什么走到今天在低空經(jīng)濟(jì)的主機(jī)制造領(lǐng)域只有中國和美國走的可能比較靠前，因?yàn)檫@兩個國家有相對完整的航空產(chǎn)業(yè)鏈。

郭亮： 當(dāng)然了，如果離開了80%的新能源汽車制造鏈，可能很難把它的成本，比如從現(xiàn)在西方可能三五百萬美元降到大概100—150萬美元，老百姓最后能買得起這項(xiàng)服務(wù)的區(qū)間，所以可能未來更關(guān)鍵的競爭在于，怎么充分利用好新能源汽車或者新能源整條產(chǎn)業(yè)鏈的溢出效應(yīng)。 這就是我們講的新能源航空三個比較突出的特點(diǎn)。第一個，是純電動力或者是未來有增程式動力，現(xiàn)在已經(jīng)逐步在成熟當(dāng)中，它是可持續(xù)的，是一個相對噪聲非常低的。因?yàn)榇蠹铱赡苤�道，咱們�(nèi)ッ绹�也好、歐洲也好，其實(shí)直升機(jī)隨時都可見，但直升機(jī)為什么沒有大規(guī)模商用？其實(shí)成本還真不是制約它的原因，因?yàn)樵诿绹�有很多人�?shí)際上可以使用直升機(jī)作為日常通勤工具，但是直升機(jī)的噪聲太大了，直升機(jī)在300米低空飛行的時候，地面噪聲水平大概是在70來分貝，人耳能非常清晰聽到一個非常難聽的噪聲，這個就是直升機(jī)一直不能大規(guī)模進(jìn)入城市交通領(lǐng)域的一個最重要的限制點(diǎn)，當(dāng)然進(jìn)入電動航空這個點(diǎn)就被解決掉了。 從經(jīng)濟(jì)上來講，初期電動航空就能做到大概現(xiàn)在直升機(jī)三分之一到五分之一的票價水平，比較現(xiàn)在需要五千塊錢坐一次直升機(jī)航線，未來一千塊錢完全能夠用電動航空來實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然也包括規(guī)�；�，以我們?yōu)槔�，也許年產(chǎn)達(dá)到一千甚至兩千以上交付量的時候，實(shí)際上我們的成本會大大降低，可能單機(jī)采購價會降到三分之一，甚至更低，這個時候可能能達(dá)到專車出行的兩到三倍了，這是一個非常有性價比的出行形式，因?yàn)樗�的時間實(shí)際上是地面五倍以上的效率，一個小時汽車的旅途，如果你用eVTOL來做，大概也就是10分鐘左右的時間，甚至更低，在一些比較特殊的交通環(huán)境下實(shí)現(xiàn)會更少。

郭亮： 低空經(jīng)濟(jì)對于我們國家來說，第一次把低空從完全自然屬性的空間變成一個帶有經(jīng)濟(jì)屬性的經(jīng)濟(jì)活動空間，我個人認(rèn)為這是非常有意義的一點(diǎn)，甚至我們還有后發(fā)優(yōu)勢，因?yàn)槲覀儧]有那么多傳統(tǒng)直升機(jī)，沒有那么多傳統(tǒng)有人駕駛傳統(tǒng)的航空器在低空運(yùn)行，而我們可能第一代大規(guī)模裝備或者大規(guī)模使用低空的航空器就是電動化、智能化、垂直起降新一代航空器，這一點(diǎn)蠻有意思。 這兒有簡單的一個視頻給大家看一下，現(xiàn)在這一代產(chǎn)品大概長什么樣，實(shí)際上我們是比較典型的，全球比較領(lǐng)先的技術(shù)形式叫做傾轉(zhuǎn)旋翼技術(shù)，大家經(jīng)�？措娪埃�以前在看《變形金剛》的時候美國那個飛機(jī)，類似于游動式的實(shí)現(xiàn)傾轉(zhuǎn)旋翼的一種形式，這種電動式基本上頂級廠商都是采用傾轉(zhuǎn)旋翼這樣既高效又具有舒適性、安全性的布局。 這個飛機(jī)可以坐四到六個人，一個飛行機(jī)加五名乘客，巡航速度大概240公里左右，商業(yè)航程大概160公里左右，是全電池的方案，同時我們已經(jīng)在布局下一代增程式動力，目前這樣的能量密度下，大致飛100—200多公里的距離，當(dāng)然未來隨著各個電池電芯廠家，也在給我們提供全新的航空能源解決方案，這個航程其實(shí)還會進(jìn)一步提升。

郭亮： 其實(shí)，一個全新的交通工具最重要的指標(biāo)是安全，而電動航空可能區(qū)別于其他，最重要的特征也是它的可靠性非常高。 對于電動式，用了分布式推進(jìn)技術(shù)以后，一個飛機(jī)上大概有8臺左右電機(jī)，比如飛機(jī)上面有8臺電機(jī)，每一個電機(jī)還是一個雙繞組系統(tǒng)，相當(dāng)于16套動力，這16套動力四五個故障同時發(fā)生概率已經(jīng)非常低，在這樣余度設(shè)計(jì)下，整個航空器的安全等級相對于傳統(tǒng)直升機(jī)大大提升，其他包括像舒適性、經(jīng)濟(jì)性、使用便捷門檻，時間關(guān)系，今天不展開來講。 當(dāng)然這里面關(guān)乎到安全性最重要的是每個國家民航部門都會對新產(chǎn)品安全性進(jìn)行審定，可能跟其他行業(yè)有點(diǎn)不一樣，更接近于醫(yī)藥，一個創(chuàng)新的技術(shù)是否對公眾安全，因?yàn)榇蠖鄶?shù)老百姓就像不知道藥理一樣，是不知道航空一些基本原理，公眾沒有辦法判斷它是否是安全產(chǎn)品，這個時候民航局就需要站出來，代表公眾對安全性進(jìn)行審定，而在這一塊我們一直走在國內(nèi)領(lǐng)先地位，在去年底完成審定計(jì)劃簽署，實(shí)際上類似于進(jìn)入臨床試驗(yàn)最后的沖刺階段。

郭亮： 而今年我們量產(chǎn)也已經(jīng)下線，準(zhǔn)備接受民航局審定試飛，希望在明年拿到適航證，能夠正式商業(yè)化。 所以走到今天，沃飛長空花了五年時間，追了美國第一名公司十年左右的進(jìn)度，可能在明年會跟美國公司進(jìn)行良性競爭，看哪一個是第一個把eVTOL技術(shù)進(jìn)行商用的公司，我覺得這是非常有意思的一點(diǎn)。而我覺得未來也是中國和美國會領(lǐng)導(dǎo)整個低空經(jīng)濟(jì)向前的新技術(shù)、新產(chǎn)品帶來新需求的全球化發(fā)展。 這是我們?nèi)ツ?月份，中國第一家、全球第二家完成電動傾轉(zhuǎn)旋翼，大重量、全尺寸，整個全飛行過程，從初步六七十度傾轉(zhuǎn)，最后到完整的傾轉(zhuǎn)過程。實(shí)際上這個競爭確實(shí)非常激烈，我們講是全球第二家，實(shí)際上全球第三家Aviation公司跟我們是同一天，只是我們是北京時間，他們是美國時間，在小時上落后了我們而已。實(shí)際這個技術(shù)到今天為止，可能全球也只有三家公司完整掌握整個全傾轉(zhuǎn)飛行過程的關(guān)鍵技術(shù)，這里面突破了接近60項(xiàng)核心關(guān)鍵技術(shù)，在這里面其實(shí)也非常感謝之前在舉國體制上建立的完整航空供應(yīng)鏈，大量去采購像中航工業(yè)、電科這樣的公司完成了整個飛機(jī)的集成，這也是只有在中國能夠干成的事情。

郭亮： 全機(jī)的乘機(jī)安全，這個飛機(jī)未來是要放在人口密集區(qū)，要跟老百姓生活在一起的一個航空器，就像汽車一樣，它跟貨車不一樣，火車不能在周圍有人活動，但是汽車需要有人在周圍活動，跟直升機(jī)也就不一樣。所以我們講了360度乘機(jī)安全，整個所有動部件有可能對人產(chǎn)生傷害的部件，在停機(jī)狀態(tài)下都在2米2以上，這個飛機(jī)跟直升機(jī)不一樣，直升機(jī)尾槳部分是不讓去的，或者說固定翼飛機(jī)有些槳的部分是比較危險(xiǎn)的，所以這個飛機(jī)是全機(jī)對人員、對老人和小朋友是非常友好的一代解決方案。 另外一方面是噪聲，直升機(jī)可能有七八十分貝的地面噪聲，而同樣當(dāng)我們電動飛機(jī)在300米飛的時候，地面可接受噪聲水平大概也就40—45分貝，是低于現(xiàn)在會場的平均噪聲，因?yàn)閲�家對于工業(yè)城市噪聲要求是55分貝，這個在工業(yè)城市里面你是聽不到電動飛機(jī)，你可以看到，但是聽不到電動飛機(jī)在天上飛行產(chǎn)生的噪聲。包括艙內(nèi)的噪聲，因?yàn)橹鄙龣C(jī)乘坐過的人可能有感覺，一般來說到103—105甚至更高分貝數(shù)的噪聲，而這個飛機(jī)65—60分貝大概等于高鐵在正常運(yùn)行下，大家艙內(nèi)不說話的噪聲水平。 主要商業(yè)場景，如果說引領(lǐng)新的消費(fèi)大概是這三個方面，商務(wù)出行，現(xiàn)在目前早期肯定是對時間更敏感這部分人的出行，低空文旅，以及我個人覺得非常重要的航空醫(yī)療。 低空出行，我們前段時間剛剛在成都踏勘了一條航線，那個地方打車已經(jīng)算非常方便的地方，一個半小時左右，但是如果通過點(diǎn)對點(diǎn)eVTOL飛行，大概只需要12分鐘，也就是說我能節(jié)約一個多小時，在SKP多吃一頓飯，多買一個包，實(shí)際上它的整個交通成本也就是幾百塊錢，這個是完全能夠包含在消費(fèi)場景里面去的。 同時未來很重要的場景，其實(shí)是機(jī)場到市區(qū)、機(jī)場到機(jī)場的接駁，成都就有這樣的痛點(diǎn)，從雙流到天府機(jī)場，我相信在北京大興機(jī)場到首都機(jī)場之間也有這樣穿行接駁的要求，而這樣的穿行接駁，實(shí)際上可以跨域通行，可以從首都機(jī)場控制區(qū)直接飛入大型機(jī)場控制區(qū)，理論上如果我們未來把規(guī)則打通，這中間沒有多余的程序，就會直接實(shí)現(xiàn)兩個飛地之間的連通。

郭亮： 在文旅場景，上個月我們在四川省政府和媒體支持下做了一條熊貓航線的嘗試，也比較有意思。我們大概有一個口號，一天時間能夠看遍全世界一半以上的熊貓，因?yàn)樵谒拇�你要把四個地方熊貓看完了，50%的圈養(yǎng)熊貓，而且有IP的、好玩熊貓看完了，分別是成都的熊貓基地，都江堰熊貓谷附近以及雅安熊貓中心。實(shí)際上這就實(shí)現(xiàn)原先每一個點(diǎn)到點(diǎn)之間是不連續(xù)的，可能你需要花大概兩三個小時才能走到，但是我每一站可能只需要20分鐘、30分鐘，就把你從一個基地里面都不用出門，再到另外一個基地，在這個周末，我們又踏勘一個新的航線，巴蜀文旅里面石窟文化旅游航線，因?yàn)橐郧笆�窟都是離散的，這幾個場景之間大家不會產(chǎn)生時間和空間上的聯(lián)系，但由于每一個站點(diǎn)之間，把以前幾個小時通勤時間變成可能只有10分鐘、5分鐘，所有的景點(diǎn)串聯(lián)在一起。 最后講一下關(guān)于應(yīng)急救援，大家可能不知道，中國跟美國在航空醫(yī)療救援直升機(jī)的人均數(shù)量上，中國連美國2%都不到，如果算上飛行小時數(shù)，可能連千分之二、千分之一都不到。這是非常殘酷的數(shù)據(jù)，這就意味著很多病人不能及時得到轉(zhuǎn)運(yùn)和救治，而中國醫(yī)療資源分布又是非常典型不均的情況，中心城市擁有非常好的醫(yī)療條件，稍微出去可能200公里，醫(yī)療條件可能大幅降低，我希望這也是一個科技向善或者科技平權(quán)的過程，利用eVTOL、利用電動航空把所有醫(yī)院能夠連接起來，能夠讓病人得到轉(zhuǎn)運(yùn)，能夠讓醫(yī)生得到高速通勤來達(dá)到醫(yī)療資源分布不均的問題。

郭亮： 然后我再補(bǔ)充一點(diǎn)，實(shí)際上通過直升機(jī)能不能實(shí)現(xiàn)？能實(shí)現(xiàn)，還是一個問題，噪聲。未來可能在醫(yī)療救援領(lǐng)域直升機(jī)跟電動航空會有一定比例，直升機(jī)更擅長長途邊遠(yuǎn)山區(qū)運(yùn)輸，而城際間或者對噪聲更敏感的場景，可能就用電動飛機(jī)來進(jìn)行航空醫(yī)療的轉(zhuǎn)運(yùn)，也希望我們國家早日構(gòu)建起低空航空醫(yī)療的保障體系，這是對社會發(fā)展非常重要的一件事情。 最后匯報(bào)一下我們整體合作伙伴，基本上也是全國最頂級的供應(yīng)商以及運(yùn)營商，比如我們在四川與四川航空達(dá)成戰(zhàn)略合作，希望大家下一次到四川成都能夠體驗(yàn)到我們的eVTOL或者電動出行的應(yīng)用，我們在明年夏天開始就可以進(jìn)行商業(yè)化試點(diǎn)，希望在拿到適航證的那一刻，就開始啟動全面的商業(yè)化過程。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝以上幾位嘉賓的發(fā)言，他們分別從宏觀政策、經(jīng)濟(jì)走勢、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和企業(yè)實(shí)踐等不同維度，為我們勾勒出了一幅關(guān)于當(dāng)前消費(fèi)形勢的立體圖景�？梢钥吹�，隨著經(jīng)濟(jì)運(yùn)行整體保持穩(wěn)中向好，促進(jìn)消費(fèi)的政策體系不斷完善，居民需求持續(xù)呈現(xiàn)多樣化、品質(zhì)化的方向，我國消費(fèi)市場正處于一個加快轉(zhuǎn)型、蘊(yùn)含機(jī)遇的關(guān)鍵階段。 在這樣一個轉(zhuǎn)型期，消費(fèi)不僅是一項(xiàng)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，更體現(xiàn)著社會預(yù)期的變化和生產(chǎn)方式的調(diào)整。從綠色智能產(chǎn)品的普及，到服務(wù)消費(fèi)占比的持續(xù)提升，從縣域市場的潛能釋放，到文化、健康等新型消費(fèi)場景的快速成長，這都在說明中國超大規(guī)模市場正在形成一系列新的結(jié)構(gòu)性特征。這些變化既對企業(yè)創(chuàng)新提出了更高要求，也為產(chǎn)業(yè)布局、區(qū)域發(fā)展帶來了新的變化。

單冰潔： 與此同時，消費(fèi)與投資、產(chǎn)業(yè)與就業(yè)、供給與需求之間的聯(lián)動關(guān)系將會更加緊密，需求側(cè)的變化正推動供給體系持續(xù)改善，供給端的升級又反過來培育新的需求。如何在這樣一個多變量互動的格局中，更好釋放內(nèi)需潛力、增強(qiáng)增長動能，是今天論壇后半場希望與各位進(jìn)一步探討的重要方向。

單冰潔： 接下來，我們將進(jìn)入圓桌討論環(huán)節(jié)，本環(huán)節(jié)的主題是——“新消費(fèi)·新產(chǎn)業(yè)·新動能”。參與討論的嘉賓分別是： 國務(wù)院發(fā)展研究中心市場經(jīng)濟(jì)研究所市場流通研究室主任、研究員陳麗芬 商務(wù)部研究院流通與消費(fèi)研究所副研究員姜照 平安產(chǎn)險(xiǎn)個人非車及意健險(xiǎn)部副總經(jīng)理方興 上海市美麗健康產(chǎn)業(yè)協(xié)會會長方凱雷 格力電器文化傳媒中心主任郭言虎

單冰潔： 在這一環(huán)節(jié)，我將把話筒交給中國人民大學(xué)國家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院副院長、吳玉章講席教授劉曉光進(jìn)行主持，讓我們掌聲歡迎幾位。 下面，把時間交給劉院長。

劉曉光： 各位嘉賓，大家下午好！非常高興在今天的論壇，與各位一起討論“新消費(fèi)·新產(chǎn)業(yè)·新動能”這個話題。這三個關(guān)鍵詞，并不是簡單的并列關(guān)系，而是一個彼此嵌套、相互作用的過程，新需求推動新供給，新供給孕育新產(chǎn)業(yè)，新產(chǎn)業(yè)又反過來塑造新的消費(fèi)結(jié)構(gòu)。而這一系列的互動，最終都轉(zhuǎn)化為中國經(jīng)濟(jì)內(nèi)生的增長動力。在這個意義上，消費(fèi)不僅僅是一個短期的變量，更是惠及未來增長質(zhì)量的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。

劉曉光： 我覺得今天下午的論壇應(yīng)該說非常契合中央高度關(guān)注的問題。今天在座的幾位嘉賓既有長期研究消費(fèi)問題的政策專家，也有來自制造業(yè)、醫(yī)藥健康、保險(xiǎn)服務(wù)以及新消費(fèi)領(lǐng)域的企業(yè)代表，希望能夠通過今天的對話，討論消費(fèi)結(jié)構(gòu)變化背后更深層的產(chǎn)業(yè)邏輯以及這些變化如何轉(zhuǎn)化為可持續(xù)的發(fā)展動能。 下面就進(jìn)入到今天的討論環(huán)節(jié)，首先第一個問題我們想請問陳主任和姜研究員，因?yàn)榻衲暌詠黼S著外部環(huán)境的變化，尤其是外部沖擊加大，做強(qiáng)國內(nèi)大循環(huán)，提振消費(fèi)對經(jīng)濟(jì)增長的拉動作用顯得尤為重要。根據(jù)你們今年對于消費(fèi)結(jié)構(gòu)的觀察，服務(wù)消費(fèi)、綠色智能消費(fèi)增長較快。您認(rèn)為當(dāng)前中國消費(fèi)結(jié)構(gòu)中出現(xiàn)了哪些值得關(guān)注的新變化？這些變化對產(chǎn)業(yè)調(diào)整和政策發(fā)力方向意味著什么？有請。

陳麗芬： 謝謝劉院長，就像院長所說，當(dāng)前我們居民消費(fèi)正處于一個轉(zhuǎn)型升級的階段，我們也能看到出現(xiàn)了一些新的變化，概括起來是三個“轉(zhuǎn)”。 第一個“轉(zhuǎn)”是以商品為主轉(zhuǎn)向以商品和服務(wù)并重，到將來就是以服務(wù)為主結(jié)構(gòu)的變化，這也是國際消費(fèi)規(guī)律呈現(xiàn)出來的，因?yàn)殡S著居民收入水平的提高，服務(wù)消費(fèi)是屬于收入彈性比較高的消費(fèi)，所以它的占比會逐漸提高。我們從“十四五”的數(shù)據(jù)可以看出來，服務(wù)消費(fèi)的增速是顯著要快于商品消費(fèi)，它的規(guī)模也在逐步的擴(kuò)大，成為居民消費(fèi)增量的主要來源。

陳麗芬： 第二個“轉(zhuǎn)”是居民消費(fèi)逐漸從量的滿足轉(zhuǎn)向質(zhì)的升級的階段，也就是說在基礎(chǔ)消費(fèi)領(lǐng)域，像溫飽型的食品、傳統(tǒng)的家電，與發(fā)達(dá)國家并沒有差距，甚至有的是反超，現(xiàn)在逐漸轉(zhuǎn)向像健康食品、綠色智能家電，體現(xiàn)現(xiàn)代生活方式的耐用消費(fèi)品，還有發(fā)展型、享受型的服務(wù)消費(fèi)上面。 第三個“轉(zhuǎn)”是從單一轉(zhuǎn)向多元化，我們知道中國有超大規(guī)模的市場，市場縱深非常廣，不同的區(qū)域、年齡結(jié)構(gòu)、收入群體消費(fèi)分化的趨勢是比較明顯的，這是需求側(cè)。從供給側(cè)能看出數(shù)字技術(shù)的發(fā)展、平臺經(jīng)濟(jì)的賦能，這些都能夠很好提供差異化的供給來滿足多元化的需求，所以這三個“轉(zhuǎn)”是說當(dāng)下中國居民消費(fèi)結(jié)構(gòu)比較明顯的特征。

陳麗芬： 基于這些“轉(zhuǎn)”，我們產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和政策的聚焦也要隨之轉(zhuǎn)型，總而言之有三個方面的轉(zhuǎn)型。 第一要重塑這種供需的關(guān)系，過去更多是要滿足短缺，現(xiàn)在更加講究優(yōu)不優(yōu)、好不好的問題，所以就像我們從滿足短缺到適配，其實(shí)在有的消費(fèi)領(lǐng)域是買不到，有的消費(fèi)領(lǐng)域是賣不出去，所以其實(shí)不管是產(chǎn)業(yè)還是政策的方向都要解決供需錯配的問題。 第二制度要有一個創(chuàng)新，因?yàn)榉��?wù)消費(fèi)不同于商品消費(fèi)，它是一個非標(biāo)準(zhǔn)化的、異質(zhì)性的，新的模式、新的動能、新的業(yè)態(tài)也不停地迭代出現(xiàn)，所以監(jiān)管和標(biāo)準(zhǔn)要與時俱進(jìn)，跟上服務(wù)消費(fèi)占比逐步提高的變化，在保障服務(wù)質(zhì)量的情況下要去構(gòu)建新的市場監(jiān)管體系，提高標(biāo)準(zhǔn)，放寬市場準(zhǔn)入，去釋放高標(biāo)準(zhǔn)多元化的服務(wù)消費(fèi)需求。

陳麗芬： 第三增長動能的轉(zhuǎn)換，消費(fèi)不僅僅是規(guī)模擴(kuò)張的問題，更在于以消費(fèi)的升級來促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級，暢通國內(nèi)國際大循環(huán)。基于這三個未來的產(chǎn)業(yè)和政策的方向，重點(diǎn)不僅僅在于規(guī)模的擴(kuò)張，更重要的、更關(guān)鍵的是在于結(jié)構(gòu)性精準(zhǔn)的滿足，就是我們要提高供需的適配。謝謝。

劉曉光： 謝謝陳主任精彩的分享，姜研究員您有什么觀點(diǎn)？

姜照： 我非常贊同剛才陳主任分享的這些觀點(diǎn)，我們知道在當(dāng)前外部不確定性加大的背景下，內(nèi)需，特別是消費(fèi)，已經(jīng)成為拉動經(jīng)濟(jì)增長的重要力量，所以我們講要堅(jiān)持內(nèi)需主導(dǎo)，大力提振消費(fèi)�？傮w上看我們國家消費(fèi)市場呈現(xiàn)平穩(wěn)向好的發(fā)展態(tài)勢，同時也有一些比較好的結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)變。

姜照： 第一服務(wù)消費(fèi)的占比在不斷提升，從國家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)來看，2024年我國服務(wù)零售額同比增長了6.2%，相較于商品零售額的增速高3個百分點(diǎn)，服務(wù)消費(fèi)包含民生消費(fèi)、養(yǎng)老消費(fèi)、旅游消費(fèi)、健康消費(fèi)等諸多領(lǐng)域都呈現(xiàn)了比較好的發(fā)展態(tài)勢，包括近年以來爆火的村BA、蘇超、跟著賽事去旅行，這些都是服務(wù)消費(fèi)發(fā)展向好的體現(xiàn)。 第二綠色智能消費(fèi)更加普及，在國家推行消費(fèi)品以舊換新的政策背景下，消費(fèi)者愿意購買品質(zhì)比較好，而且具有綠色低碳屬性的，比如說像新能源汽車、綠色智能家電、智能手環(huán)等這樣具有較好品質(zhì)的消費(fèi)品，居民消費(fèi)也從有沒有向好不好轉(zhuǎn)變。 第三數(shù)字消費(fèi)加快發(fā)展，我們知道隨著數(shù)字技術(shù)和手段的推廣應(yīng)用，像直播電商、即時零售數(shù)字消費(fèi)新業(yè)態(tài)、新模式快速發(fā)展，還有包括像AI問診、遠(yuǎn)程教育等數(shù)字服務(wù)消費(fèi)模式，也實(shí)現(xiàn)了較好的發(fā)展。

姜照： 第四城鄉(xiāng)和區(qū)域的消費(fèi)差距不斷縮小，更加協(xié)同，我們看到近些年來鄉(xiāng)村社零總額的增長都是要高于城鎮(zhèn)的，同時三四線城市、縣域的下沉市場，他們的消費(fèi)增長有著非常亮眼的表現(xiàn)，所以我們說不同地域的消費(fèi)差距也在逐漸縮小。 第五消費(fèi)業(yè)態(tài)融合正在加速，我們可以注意到現(xiàn)在不同業(yè)態(tài)之間的邊界逐漸模糊，有很多多元式、混合式的業(yè)態(tài)，比如說像書店+咖啡館、超市+食堂業(yè)態(tài)的跨界融合也成為了消費(fèi)增長的一大亮點(diǎn)。對于產(chǎn)業(yè)來說，我個人覺得產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級要適應(yīng)消費(fèi)者的需求，要實(shí)現(xiàn)供需適配性的提升，比如對于一些制造業(yè)企業(yè)，可以針對消費(fèi)者個性化的需求開發(fā)一些消費(fèi)領(lǐng)域的新品、優(yōu)品、名品、精品，利用大數(shù)據(jù)來分析消費(fèi)者的需求。比如說像服務(wù)業(yè)企業(yè)，可以推動商貿(mào)、文化、旅游、體育、健康等不同業(yè)態(tài)的融合發(fā)展，來提升服務(wù)消費(fèi)的供給水平，更好滿足人民群眾日益增長的品質(zhì)生活需求。

劉曉光： 謝謝姜研究員，剛才兩位政策研究者既給我們對于經(jīng)濟(jì)消費(fèi)的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，尤其是服務(wù)消費(fèi)占比提升以及轉(zhuǎn)型升級給我們帶來了希望，看到了非常亮眼的部分。同時對于決策、政策如何支持消費(fèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也提出了建議。除此之外，大家能注意到，對我們的業(yè)界，包括如何發(fā)展服務(wù)消費(fèi)，如何產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型也提出了政策建議，所以下面我的問題就要來到方興總這里了，因?yàn)槟�是作為服�?wù)消費(fèi)企業(yè)的代表，隨著消費(fèi)結(jié)構(gòu)的升級，服務(wù)消費(fèi)、健康消費(fèi)、保障型消費(fèi)的比重在持續(xù)提升，站在服務(wù)消費(fèi)的角度，您如何看待消費(fèi)升級過程中，居民風(fēng)險(xiǎn)意識和保障需求的變化？保險(xiǎn)產(chǎn)品和服務(wù)在其中能發(fā)揮怎樣的支撐作用？您對剛才兩位政策研究者提出的建議，對于企業(yè)層面有什么樣的思考？有請。

方興： 感謝主持人，提的這個問題特別的好，下面我分三個方面來講。 首先明確一下，很多人不知道我們這個部門具體是干什么的，我管的這個部門具體是做健康險(xiǎn)、出行類保險(xiǎn)以及家財(cái)險(xiǎn)，以上三方面我們現(xiàn)在在保的客戶有1.07億，一年報(bào)案量差不多是1500萬，所以有很多的語料分析能夠分析出來客戶現(xiàn)在需求方向的轉(zhuǎn)變，能夠很清晰看到客戶的需求在從純風(fēng)險(xiǎn)類的需求變成向服務(wù)類保險(xiǎn)需求的轉(zhuǎn)變。我舉個例子，大家能更好去體會到。之前承保車險(xiǎn)這也是我們公司的業(yè)務(wù)范疇，承保車險(xiǎn)要求這個公司提供較好的理賠服務(wù)，覺得就僅限于此了，現(xiàn)在是你在選車險(xiǎn)公司承保的時候，更多想的是它能不能夠給我提供一些額外的附加服務(wù)，比如像洗車優(yōu)惠、加油優(yōu)惠、充電優(yōu)惠等等，所以從這個方向能夠很清晰地體現(xiàn)出來，整個客戶需求的變化，接下來從我們公司四個賽道逐一講一下從數(shù)據(jù)方面發(fā)現(xiàn)了客戶需求的一些痛點(diǎn)以及所做的方向。

方興： 首先說健康賽道，現(xiàn)在有很多客戶，比如業(yè)界俗稱的帶病體或者慢病人群，差不多有30%的客戶，沒有辦法正常承保到健康險(xiǎn)里面來。第二個問題，在現(xiàn)在DRG醫(yī)保改革的范疇下，客戶對用藥以及治療條件的需求是逐步在增高的。第三個問題，客戶現(xiàn)在要求不只是健康險(xiǎn)的理賠了，更多的是你還能夠給我提供哪些額外的服務(wù)，比如像慢病的指導(dǎo)、居家康養(yǎng)的服務(wù)，這都是現(xiàn)在發(fā)生的變化。所以為此我們也打造出了標(biāo)化百萬醫(yī)、慢病百萬醫(yī)以及專病，再加上場景化的服務(wù)，實(shí)現(xiàn)我們對客戶需求的滿足。從數(shù)據(jù)上來看非常明顯，現(xiàn)在帶有慢病的人群承保率已經(jīng)從之前的30%多，增加到現(xiàn)在的80%多，實(shí)現(xiàn)了更好為群眾服務(wù)的宗旨。另外一個方向?qū)２∪橄侔��?fù)發(fā)險(xiǎn)種的續(xù)保率現(xiàn)在已經(jīng)超過90%，可以看到客戶對這部分的需求還是非常認(rèn)可的。

方興： 第二出行。我們出行的產(chǎn)品非常豐富，從我們的客戶數(shù)據(jù)可以看到，客戶的需求還是有很多錯配，比如像現(xiàn)在普遍出行旅游意外的產(chǎn)品，大部分只是包含出行途中產(chǎn)生的意外帶來的醫(yī)療賠付，實(shí)際我們看到現(xiàn)在客戶真正的需求是他如果在戶外產(chǎn)生了這些意外的風(fēng)險(xiǎn)，你到底能不能把他帶回來，到底能不能對他有效實(shí)施醫(yī)療的救援。第二是服務(wù)網(wǎng)絡(luò)搭配的錯配，我們現(xiàn)在看到服務(wù)網(wǎng)絡(luò)肯定是內(nèi)地搭建的相對來說比較豐富，但是我們會看到差不多有40%到50%客戶的電話都是從西藏和新疆打進(jìn)來的，客戶反而在這些地區(qū)需要更好的服務(wù)。

方興： 第三個方面我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)整個場景的需求也更多的細(xì)化、碎片化，比如像之前景區(qū)只是提供標(biāo)化的產(chǎn)品，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)爬山、潛水、跳傘、滑雪等等一系列，每一項(xiàng)都是帶有很強(qiáng)的風(fēng)險(xiǎn)性。為此我們專項(xiàng)推出了爆款的產(chǎn)品，平安行的產(chǎn)品，今年我們也是進(jìn)行了差不多33次緊急的救援，包括我們在國外的產(chǎn)品也是在今年伊以沖突的時候?qū)嵤┝藢ξ覈�公民的救援�? 再說一下寵物，寵物也是今年增長非常快的板塊。今年寵物的方面，全國的消費(fèi)量已經(jīng)到達(dá)了差不多3000億，同時我們看到在寵物醫(yī)療方面，之前的產(chǎn)品只是很普通的給寵物看病，但是可以看到，我們看到今年寵物大病的需求在明顯升高，說一組數(shù)據(jù)，差不多有20%的寵物在生命周期里面會得大病，超過8歲的寵物差不多有30%的概率會得大病，我們看了一下寵物單次大病開銷差不多是在超過1萬元以上。針對此，我們也是推出了針對寵物大病，包含寵物治療大病、疾病防御等等（的產(chǎn)品）。

方興： 通過以上這幾個方面，我們在產(chǎn)品方面、供給方面迎合客戶需求的變化，去解釋剛才主持人問我的問題。謝謝。

劉曉光： 謝謝方興總的分享，剛才您提到的幾個點(diǎn)，汽車、出行、健康、寵物，這幾個需求我都有，我回頭跟您了解一下您產(chǎn)品的服務(wù)。 下面我的問題來到方會長這里，方會長是新消費(fèi)領(lǐng)域重要的實(shí)踐者，從您的觀察來看，當(dāng)前新消費(fèi)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)之間，正在發(fā)生哪些值得關(guān)注的融合變化？哪些是真正有長期價值的趨勢？

方凱雷： 剛剛方總分享的，我得趕緊給我家貓買大病險(xiǎn)去了，20%很嚇人。簡單介紹一下，我們上海市美麗健康產(chǎn)業(yè)協(xié)會是有三千多家會員單位，包括我自己的企業(yè)都在里頭，其實(shí)是在新興新銳品牌的平臺，我們聚焦在消費(fèi)品，比如說新銳的化妝品、個人護(hù)理用品、口腔用品或者時尚消費(fèi)品等等，剛剛主持人問我們在新的消費(fèi)有哪些轉(zhuǎn)變和特點(diǎn)，前面陳老師在講三個“轉(zhuǎn)”，在新消費(fèi)品領(lǐng)域，我們作為新消費(fèi)、新銷售的實(shí)踐者有三個“短”的特點(diǎn)。

方凱雷： 第一個“短”，我們非常明顯的感知到，從2020年、2021年開始一直到最近，品牌、企業(yè)和消費(fèi)者之間的傳播距離變短了，傳播效率非�？�，原來我們出一個產(chǎn)品要很長的時間，調(diào)研、推出市場、產(chǎn)品開發(fā)、傳播，投入市場之后再看反饋，再做個判斷，現(xiàn)在以我自己的口腔品牌，我們現(xiàn)在在抖音視頻號、快手上面都是第一的存在，我的感知、我的團(tuán)隊(duì)和消費(fèi)者非常接近，就是一個新產(chǎn)品一上市，可能長則兩周、短則一周，我們就知道說產(chǎn)品部門要不要發(fā)獎金，運(yùn)營部門應(yīng)不應(yīng)該做獎勵，因?yàn)殡x消費(fèi)者太近了，我們直接To C到了消費(fèi)者，這是很大的感觸，這個對于行業(yè)來講是一個非常好的信號，效率變高了，但是不像十年前我們做個央視的廣告或者做一個明星代言人，就能賣貨了。他要求也變高了，我們內(nèi)部體系里面算了大概七八十個成功的參數(shù)，做到了才能很快實(shí)現(xiàn)拿到結(jié)果。

方凱雷： 第二個“短”，來自于用戶的時間變短了，大家每個人都會刷抖音或者視頻號，時間越來越碎片化的，這個時候如何獲得用戶的注意力，是每個從業(yè)者非常重要的點(diǎn)，因?yàn)樗�一會兒在看書，一會兒刷短劇，一會看某個產(chǎn)品，一會刷個直播間，在這個過程中如何獲取他的注意力也是門學(xué)問。

方凱雷： 第三個“短”，物理距離變得短了，最近大家應(yīng)該關(guān)注到淘寶閃購、美團(tuán)、京東的外賣大戰(zhàn)，我們作為消費(fèi)品在整個行業(yè)當(dāng)中的參與者，非常真切地感受到了這個事情帶來的變化，原來我們的用戶分成近場和遠(yuǎn)場，原來遠(yuǎn)常在天貓、京東，在家里買了，兩三天送達(dá)，現(xiàn)在用戶變得不那么耐煩了，15分鐘、30分鐘就得送到，不管是外賣、咖啡，還是買牙膏、面膜、噴霧。我們發(fā)現(xiàn)在新的三個“短”的變化當(dāng)中，非常容易成就中國優(yōu)質(zhì)的消費(fèi)品牌，因?yàn)樵瓉矶嗌儆幸环N大牌的權(quán)威論，在消費(fèi)類這個領(lǐng)域當(dāng)中，一個品牌不干個二十年、三十年甭想上牌桌，現(xiàn)在以即時零售物理距離變短為例，大家可能想象不到，以礦泉水、飲料為例，真正在即時零售拿到第一名的并不是眾所周知的某某山泉、某某森林，而是名不見經(jīng)傳的某某烏龍茶，大家根本沒有辦法想象，或者另外給大家分享一下，大家知道油鹽醬醋，醬油、油得大瓶裝，但是在即時零售生態(tài)之下大家希望買到的是一百毫升的醬油，或者是燒晚飯，不希望五斤、十斤的買，更希望是一兩二兩的買，所以整個物理距離的變化，用戶習(xí)慣上也發(fā)生了一些變化。在這個過程當(dāng)中，我們的感知是這些變化之外，我們作為中國消費(fèi)品的品牌，要實(shí)實(shí)在在的應(yīng)對它，甚至要隨著這個潮流要往前走，匹配上去，把效率做高，把用戶服務(wù)好，才能達(dá)到服務(wù)到上帝，就是我們的消費(fèi)者。大概就是這樣。

劉曉光： 謝謝方會長的分享，從中可以看到現(xiàn)在的數(shù)字化、智能化新的消費(fèi)業(yè)態(tài)正在改變我們的消費(fèi)者和生產(chǎn)者之間的生產(chǎn)的關(guān)系和溝通的效率，我在想如果我們各行各業(yè)、各大產(chǎn)業(yè)都能夠做到方會長說的三個“短”，我們供給和消費(fèi)之間的循環(huán)聯(lián)動可以進(jìn)一步提高，我們的高質(zhì)量發(fā)展也就非常有希望能夠?qū)崿F(xiàn)。感謝方會長。最后一個問題我想問到郭總這邊，因?yàn)槟�是作為制造業(yè)企業(yè)，格力既直面終端消費(fèi)者，也深度參與到整個產(chǎn)業(yè)鏈升級，尤其是在國際國內(nèi)大循環(huán)雙循環(huán)中，從您的角度看，消費(fèi)變化正在如何反向推動制造業(yè)企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整？

郭言虎： 感謝劉院長。正如劉院長所說，格力可能大家了解的是它做空調(diào)、冰箱、洗衣機(jī)、生活電器、消費(fèi)品類的一面，其實(shí)我們還有另外一個比較龐大的板塊是工業(yè)品類，這個工業(yè)品類包括智能裝備、芯片、模具、鑄造以及所有工業(yè)制品，我們這個板塊也是屬于目前主要發(fā)展的板塊。 今天主要分享我們在消費(fèi)品板塊的視角和發(fā)展，在消費(fèi)品領(lǐng)域，目前發(fā)現(xiàn)消費(fèi)者其實(shí)已經(jīng)不再是以前僅僅是買了一個好質(zhì)量的產(chǎn)品，而是更多需要個性化需求、個性化痛點(diǎn)，以及綠色化和智能化需求。但是對于我們來說，我們覺得第一點(diǎn)是需要做好產(chǎn)品，把產(chǎn)品的質(zhì)量做好。

郭言虎： 董總也經(jīng)常會說，質(zhì)量關(guān)乎企業(yè)的生命和消費(fèi)者的生命，所以我們內(nèi)部堅(jiān)持完美質(zhì)量，我們在每一臺空調(diào)出廠之前，在產(chǎn)線上要經(jīng)過800多道質(zhì)量檢測，才足以支撐我們提出的十年免費(fèi)報(bào)修，這個是我們對質(zhì)量的承諾，也是希望消費(fèi)者使用我們的產(chǎn)品能夠一次購買，終身無憂，這是我們的消費(fèi)場景。 對于滿足消費(fèi)者個性化以及實(shí)際痛點(diǎn)，我們說的研發(fā)迭代、技術(shù)迭代都是圍繞消費(fèi)者需求為導(dǎo)向，比如研發(fā)十年的分布式送風(fēng)技術(shù)，是徹底改變空調(diào)送風(fēng)結(jié)構(gòu)的一項(xiàng)技術(shù)，也是行業(yè)獨(dú)創(chuàng)，而且是國際領(lǐng)先的一項(xiàng)技術(shù)，這項(xiàng)技術(shù)徹底改變了空調(diào)的送風(fēng)結(jié)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)了冷風(fēng)從上面吹，沐浴式制冷，暖風(fēng)是從底下吹，實(shí)現(xiàn)地毯式的制熱，這樣就能讓以前經(jīng)常會有一些空調(diào)病或者只吹人這個問題都能解決。

郭言虎： 同時，比如冰箱，我們的鮮花保鮮冰箱可以實(shí)現(xiàn)鮮花25天的鮮嫩如初，我們的熱泵洗護(hù)機(jī)也能實(shí)現(xiàn)洗烘護(hù)一體，在家就能洗護(hù)高端的衣物，能夠?qū)崿F(xiàn)一臺洗護(hù)機(jī)節(jié)省十年干洗費(fèi)，這是我們針對消費(fèi)者痛點(diǎn)研發(fā)的一些產(chǎn)品。剛才有專家也提到寵物經(jīng)濟(jì)包括一些養(yǎng)寵人群，其實(shí)今年推出了寵物凈化器，其實(shí)在推出之前，我們覺得這個市場很小，后面其實(shí)發(fā)現(xiàn)養(yǎng)寵人的痛點(diǎn)對寵物凈化器的需求是非常龐大的，不光是要吸毛，還要有逗寵，所以這些功能也是我們在洞察消費(fèi)者需求的同時，來推出滿足他們需求的一些產(chǎn)品。 第三，在綠色化方面，我們昨天晚上11點(diǎn)剛結(jié)束一場100小時的直播，這個直播是在中國的東極黑龍江撫遠(yuǎn)，在黑瞎子島上，我們在一個冰面上建了兩所房子，這兩所小木屋僅靠我們的空調(diào)就能實(shí)現(xiàn)制暖，零下35度沒有任何問題。董總也是到了現(xiàn)場和觀眾去見證這場100小時極寒挑戰(zhàn)，我們的全能王空調(diào)、火鳳凰熱泵一體機(jī)，讓整個小木屋里的同事包括我們請的一些嘉賓，都覺得東北還是挺熱的。

郭言虎： 我們這項(xiàng)技術(shù)極寒取暖的空調(diào)技術(shù)，目前在全球包括北美、北歐、俄羅斯，都得到了廣泛的應(yīng)用。上個月加拿大能源局在推特上發(fā)了一個倡議，倡議他們自己的國民以采用熱泵空調(diào)取暖的方式取代天然氣，他們做了一項(xiàng)研究，每戶家庭如果你用熱泵空調(diào)取代天然氣，每戶家庭每個采暖季可以節(jié)省幾百美金天然氣的費(fèi)用，同時更加舒適、更加靜音。他舉的例子就是格力的熱泵空調(diào)，用的圖片也是我們的產(chǎn)品，所以我們在節(jié)能和低碳的研發(fā)上是不遺余力的投入。包括磁懸浮離心機(jī)、永磁同步離心機(jī)應(yīng)用于世界杯、奧運(yùn)會全球超過幾萬項(xiàng)的超級工程，這個也是我們綠色產(chǎn)品的發(fā)展和代表。 在智能化方面，消費(fèi)者其實(shí)需要的不是像以前簡單的互聯(lián)智能，它還更需要一些更加高能效的、更加精準(zhǔn)判斷的一些智能產(chǎn)品。因?yàn)槲覀児�業(yè)板塊有自己的芯片，所以我們圍繞自己的芯片做了一個AI動態(tài)節(jié)能技術(shù)，這個技術(shù)使我們的空調(diào)裝上之后它能夠自適應(yīng)，然后越用越省電，會根據(jù)你的使用環(huán)境、使用習(xí)慣、環(huán)境溫度以及大數(shù)據(jù)分析，會讓你的空調(diào)產(chǎn)品不斷迭代，不斷自學(xué)習(xí)、自適應(yīng)，每臺目前每年的能效提升超過25%，這個也是我們在利用AI、利用大模型、大數(shù)據(jù)的一個應(yīng)用。 我們覺得目前消費(fèi)者現(xiàn)在的感知是需求定義技術(shù)，場景定義產(chǎn)品，所以對于制造企業(yè)來說，需要從以前我有什么技術(shù)這個思維，轉(zhuǎn)變成用戶需要什么解決方案的思維，這樣才能倒推實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。 謝謝！

劉曉光： 謝謝郭總，剛才也分享了不斷根據(jù)客戶需求更新的新產(chǎn)品，你剛才提到很多，寵物凈化器我非常有需求，我會后關(guān)注一下。 剛才問題三位企業(yè)代表也都給我們做了非常精彩的分享，我不知道有沒有符合前面兩位，陳主任和姜研究院政策研究者你們對于企業(yè)實(shí)踐中的期待，結(jié)合您兩位的研究，企業(yè)已經(jīng)做了這么多，您認(rèn)為下一階段在擴(kuò)大內(nèi)需、培育消費(fèi)增長動能方面的關(guān)鍵著力點(diǎn)在哪里？哪些領(lǐng)域可以率先形成新的增長點(diǎn)？以及政策上能給予哪些支持？包括給予消費(fèi)者或者給予企業(yè)，有請陳主任。

陳麗芬： 剛才三位企業(yè)家給我很多啟發(fā)。至于說著力點(diǎn)在哪兒，我們剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟(jì)工作會議，其實(shí)已經(jīng)非常鮮明指出了我們將來培育消費(fèi)增長動力的著力點(diǎn)，主要是三個，第一，增收，通過增收來夯實(shí)消費(fèi)能力的基礎(chǔ)；第二，優(yōu)質(zhì)的商品和服務(wù)供給來滿足和創(chuàng)造新的需求；第三，清理一些不合理的限制措施來釋放消費(fèi)潛力。 我們可以看到，其實(shí)現(xiàn)在擴(kuò)大內(nèi)需促消費(fèi)或者說提振消費(fèi)已經(jīng)是從短期刺激轉(zhuǎn)向長期戰(zhàn)略，通過深化收入分配體制機(jī)制的改革，來釋放長期增長潛力。 剛才企業(yè)界也講了很多，我想這些也是代表著未來的增長領(lǐng)域。據(jù)我觀察，如果按照聯(lián)合國消費(fèi)劃分標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是有12類，我們國家初步調(diào)查分為八大類，如果按照需求、彈性和功能，進(jìn)一步可以給它劃分為三大類，生存型、發(fā)展型和享受型，生存型指的是滿足日常生活需要，比如吃、穿、用、住，這些是生存型的。

陳麗芬： 剛才開篇的時候，其實(shí)我講到生存型基礎(chǔ)部分，我們已經(jīng)滿足了，未來增長點(diǎn)或者比較有潛力的領(lǐng)域，就像剛才企業(yè)家提到的，其實(shí)是在以品質(zhì)升級和差異化供給這一方面，比如你能提供更好的、滿足個性化需求的，像剛才提到寵物凈化器，包括在極寒情況下的空調(diào)，其實(shí)都是一種差異化供給，包括品牌的培育，這些其實(shí)都是未來很好的消費(fèi)增長點(diǎn)。 發(fā)展型主要是滿足個人發(fā)展，比如教育、醫(yī)療，享受型是滿足精神需求的，像文化、娛樂、體育這些領(lǐng)域。我們也注意到，“十五五”規(guī)劃建議里面提到，到2035年人均國內(nèi)生產(chǎn)總值是要達(dá)到中等發(fā)達(dá)國家的水平，這意味著其實(shí)是人民的生活品質(zhì)和民生福祉要有歷史性跨越。其實(shí)發(fā)展型和和享受型消費(fèi)能夠很好體現(xiàn)人民生活品質(zhì)和民生福祉的這些消費(fèi)領(lǐng)域。比如說優(yōu)質(zhì)的教育、醫(yī)療以及體現(xiàn)生活方式品質(zhì)品牌化的耐用消費(fèi)品，當(dāng)然包括耐用、半耐用都需要屬于消費(fèi)品，這些將可以得到很好的發(fā)展，也是提升空間很大。

陳麗芬： 總而言之，我們消費(fèi)未來的增長領(lǐng)域或者是動能，我們應(yīng)該不僅僅局限在基礎(chǔ)消費(fèi)領(lǐng)域的規(guī)模擴(kuò)張，而更多應(yīng)該著眼于品質(zhì)、健康、個人發(fā)展、體驗(yàn)這些升級型的消費(fèi)需求滿足和挖掘。相應(yīng)的，不管是產(chǎn)業(yè)還是政策，應(yīng)該是從滿足基本生存到滿足更美好生活需求的轉(zhuǎn)型。

姜照： 非常贊同陳主任和剛才企業(yè)家們說的，關(guān)于擴(kuò)大消費(fèi)的著力點(diǎn)，我想簡要從五個方面來回答。 第一，提升消費(fèi)能力。消費(fèi)是收入的函數(shù)，包括前段時間中央經(jīng)濟(jì)工作會議里面也提到，制定實(shí)施城鄉(xiāng)居民增收計(jì)劃。這包括我們要減少中低收入群體的稅負(fù)，以及拓寬財(cái)產(chǎn)性收入的來源，來提高居民收入，以及增加更多的就業(yè)機(jī)會。 第二，優(yōu)化消費(fèi)供給。比如從商品角度，剛才有企業(yè)家提到，他們很重視品質(zhì)和質(zhì)量把控，在商品領(lǐng)域，我們要更多提高生產(chǎn)工藝和產(chǎn)品品質(zhì)，推出更多精品來擺脫內(nèi)卷式競爭，在服務(wù)領(lǐng)域，可以通過擴(kuò)大服務(wù)業(yè)對外開放，引入一些優(yōu)質(zhì)外資消費(fèi)的項(xiàng)目來優(yōu)化供給。 第三，放寬消費(fèi)限制。比如在汽車購買和使用方面，可能還存在一些不合理的限制，下一步我們要通過放寬限制來釋放一些消費(fèi)新的增量。

姜照： 第四，保障消費(fèi)時間。之前羅志恒院長提到消費(fèi)時間的重要性，我比較贊同。從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來看，除了勞動時間之外，閑暇時間也能夠創(chuàng)造相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)，因此建議要落實(shí)帶薪休假制度，以及圍繞中華傳統(tǒng)節(jié)日可以放一些消費(fèi)假，與促消費(fèi)活動進(jìn)行聯(lián)動。 第五，優(yōu)化消費(fèi)環(huán)境，包括完善消費(fèi)者維權(quán)機(jī)制，嚴(yán)厲打擊假冒偽劣相關(guān)的行為等等。 關(guān)于未來消費(fèi)有潛力的領(lǐng)域，我認(rèn)為非常多，可以說中國消費(fèi)市場是一片藍(lán)海。比方說隨著Z世代一些消費(fèi)行為和理念產(chǎn)生了很大變化，更加注重體驗(yàn)式消費(fèi)和悅己消費(fèi)，比如剛才提到寵物消費(fèi)，其實(shí)是可以給消費(fèi)者帶來愉悅感的悅己消費(fèi)。比如隨著人工智能技術(shù)的深入應(yīng)用，人工智能可以推動產(chǎn)品創(chuàng)新。比如在家電消費(fèi)領(lǐng)域，一些“人工智能+”的空調(diào)和服務(wù)也能夠成為消費(fèi)新藍(lán)海。 謝謝！

劉曉光： 謝謝前面各位嘉賓的發(fā)言，其實(shí)大家能看到，今天我們的討論從政策研究到企業(yè)實(shí)踐，從消費(fèi)端到供給側(cè)，呈現(xiàn)出了一個完整的相互聯(lián)動完美的場景。可以看到，我們的新消費(fèi)不是簡單的需求變動，而是正在通過產(chǎn)業(yè)調(diào)整、服務(wù)創(chuàng)新和企業(yè)轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)化為新的發(fā)展動能。 其實(shí)今天我來主持還有一個新的體會，來之前我是覺得我啥都不缺，消費(fèi)已經(jīng)非常滿足，可是今天聊了之后，我發(fā)現(xiàn)我啥都缺，三位企業(yè)家的產(chǎn)品、服務(wù)都需要，所以看來不僅僅是要增收，增加閑暇時間，還要增加大家多搞活動，多做交流，我覺得我們的消費(fèi)經(jīng)濟(jì)一定能夠變得非常火熱。 再次感謝各位嘉賓的真知灼見，由于時間關(guān)系，我們這半場只能到這里。 接下來把現(xiàn)場交給主持人單冰潔，謝謝各位！

單冰潔： 謝謝幾位嘉賓的真知灼見，通過今天的交流，從不同角度深化了我們對消費(fèi)變化和市場趨勢的認(rèn)識，也為觀察經(jīng)濟(jì)運(yùn)行、把握結(jié)構(gòu)升級提供了新的視野。 在“十四五”收官和“十五五”謀篇之際，圍繞消費(fèi)培育內(nèi)需、推動產(chǎn)業(yè)升級、促進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展的任務(wù)更加迫切。相信隨著相關(guān)政策舉措的落地見效，消費(fèi)潛力將進(jìn)一步釋放，為推動中國式現(xiàn)代化不斷積蓄力量。

單冰潔： 再一次感謝各位嘉賓的精彩分享和積極參與，接下來，我們將進(jìn)入本屆年會的第三場主題論壇——“破浪與深耕：出海助力中國式現(xiàn)代化”。 在全球經(jīng)濟(jì)格局深刻調(diào)整的背景下，中國企業(yè)正以前所未有的速度規(guī)模與創(chuàng)新力走向世界，出海已經(jīng)不僅僅是市場的延伸，更是企業(yè)戰(zhàn)略的升級，是企業(yè)在全球舞臺上尋找新增長、拓展新空間的重要路徑，為了進(jìn)一步探討品牌出海的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，破浪與深耕：出海助力中國式現(xiàn)代化主題論壇即將開始，首先讓我們通過一段短片共同走進(jìn)論壇。

單冰潔： 歡迎您走進(jìn)破浪與深耕：出海助力中國式現(xiàn)代化主題論壇，思想在交流中碰撞，答案在探索中生長，在這個充滿變革與機(jī)遇的時代，唯有不斷洞察、不斷前行，才能在全球競爭中把握先機(jī)、照見未來，接下來讓我們一起聆聽來自行業(yè)領(lǐng)軍者的深度觀點(diǎn)與前沿思考，他們的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)、全球視野和戰(zhàn)略判斷將為出海這一重大命題提供寶貴啟示。接下來我們將進(jìn)入主旨演講環(huán)節(jié)，首先讓我們有請中國廣告協(xié)會會長、國際廣告協(xié)會全球副主席張國華為我們帶來分享，有請。

張國華： 各位嘉賓，大家下午好！今天整個上半部分論壇絕大多數(shù)講的都是消費(fèi)，因?yàn)檫@個是非常對的，消費(fèi)已經(jīng)占到我們整個GDP的53%左右，而且還有進(jìn)一步上升的趨勢，即便如此，現(xiàn)在我們跟整個世界其他一些國家，特別是發(fā)達(dá)國家比較起來我們消費(fèi)占整個經(jīng)濟(jì)的總量還不夠高，所以拉動消費(fèi)、促進(jìn)消費(fèi)、引導(dǎo)消費(fèi)、增加收入，這是當(dāng)前要解決的主要問題，這是沒問題的。但是我們搞中國式現(xiàn)代化，外貿(mào)、出口、開放這個是必不可少的，在很長一段時間中國的經(jīng)濟(jì)是三駕馬車，消費(fèi)、投資、外貿(mào)，各占三分之一的天下，這些年我們的結(jié)構(gòu)有了很大的變化，消費(fèi)的比例發(fā)展很快，外貿(mào)的比例有所下降，但它仍然是我們中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一套重要的馬車。(蔣啟明/攝)

張國華： 我剛才看了一個數(shù)據(jù)，到今年11月份外貿(mào)出口已經(jīng)完成了去年全年的量，已經(jīng)達(dá)到將近20萬億，這指的是貨物，還不算服務(wù)。比去年同期增長了6.2%，對GDP的貢獻(xiàn)率是1.7%，大家想今年的GDP很多專家預(yù)測保5應(yīng)該差不多，如果1.7%GDP的貢獻(xiàn)率，外貿(mào)不重視就很難保5，所以我覺得外貿(mào)這一塊還是非常非常重要的，出海這一塊盡管我們現(xiàn)在講的不像以前力度那么大了、高度那么高了，但是仍然非常重要。

張國華： 我們的出海經(jīng)歷了這么幾個階段，貿(mào)易出海、資本出海、品牌出海、文化出海，我們今天要探討的主要是貿(mào)易出海和品牌出海，其實(shí)這兩個也能帶出來資本出海和文化出海，大家知道中國的人民群眾，我們的老百姓是非常勤勞和聰明的，改革開放40多年來，把民間巨大的能量釋放了出來，所以國際上把中國叫作“世界加工廠”，我們不僅是加工廠，已經(jīng)建立了當(dāng)今全世界產(chǎn)業(yè)鏈最齊全、加工門類最齊全的一個國家，沒有第二，我們過去說美國強(qiáng)、歐洲強(qiáng)，現(xiàn)在從全產(chǎn)業(yè)鏈、各個工業(yè)的領(lǐng)域來看，中國在這方面是最強(qiáng)的。所以我們生產(chǎn)了極大豐富的物資，這個物資不僅僅是供14億中國人用的，很多還需要全球來消化，這就成為我們出海的一個重要的理由，也是一個重要的形勢。另外中國這些年，從代工、兩頭在外，逐漸發(fā)展為產(chǎn)品的質(zhì)量、產(chǎn)品設(shè)計(jì)的功能、產(chǎn)品的原材料、產(chǎn)品的售后服務(wù)，也在追趕國際的領(lǐng)先水平，有的甚至已經(jīng)超過了國際的領(lǐng)先水平，這給我們中國的高質(zhì)量發(fā)展帶來了一個很好的提升，也為中國的現(xiàn)代化有了一個很好的表達(dá)。第三個我們這些年不論是官方的，還是民間的大貿(mào)小貿(mào)出口的各個渠道越來越多，外貿(mào)的形勢也越來越喜人，在全世界對中國產(chǎn)品的認(rèn)可認(rèn)知也越來越高，這是目前的現(xiàn)狀。

張國華： 在目前的貿(mào)易出口當(dāng)中，由于我的工作關(guān)系，剛才介紹我是兼著國際廣告協(xié)會全球的副主席，我們前不久在北京召開了第32屆中國國際廣告節(jié)和第34屆亞洲廣告大會，亞洲國家來了34個，我上個月到迪拜去參加了金磚國家的論壇，今年上半年還去了歐洲，走訪了一些歐洲的品牌和歐洲大的廣告咨詢機(jī)構(gòu)，所以這樣對我們中國的品牌在國際上的情況是有所了解的，我們覺得中國現(xiàn)在出口遇到的一些問題有這么幾個方面。

張國華： 第一是中國產(chǎn)品在國際的形象還需要進(jìn)一步的提升，其實(shí)剛才我講中國產(chǎn)品的質(zhì)量、功能、外觀、售后服務(wù)都已經(jīng)很好了，有的可以說是達(dá)到國際先進(jìn)水平了，特別是現(xiàn)在世界上很多高端產(chǎn)品的代工都是我們來做了，但是在國際消費(fèi)者的眼里，我們?nèi)匀贿�是中低端的產(chǎn)品，中低端產(chǎn)品里有一個最大的問題，我們的溢價上不去，我們的利潤不多，我們在國際上產(chǎn)品的品位不高，造成這個原因就是很長一段時間我們的產(chǎn)品是以低價競爭來給世界推銷的。所以在國際市場上，盡管我們現(xiàn)在產(chǎn)品的質(zhì)量高了、品質(zhì)也上去了，但是在很多的消費(fèi)者眼里，還是檔次沒有提升，這些年是有提升，但是整個印象還是不高。

張國華： 第二我們對當(dāng)?shù)氐奈幕�還要進(jìn)一步了解，外國的產(chǎn)品進(jìn)入中國要本土化，同樣的道理，我們中國的產(chǎn)品出口也要當(dāng)?shù)乇就粱�，現(xiàn)在很多出口商、很多品牌方打國際市場的話術(shù)、打國際市場的理念、打國際市場的做法還用國內(nèi)這一套思維，這個是不行的，小到從一個品牌的起名，你的品牌名字叫什么，我們到荷蘭去，他說你們很多時候中國的品牌漢語譯過來了，我們荷蘭人念都念不出來，這個品牌的名字音都發(fā)不出來，這種情況下怎么能去買你的品牌，跟它的文化更相符，瑯瑯上口，品牌很響亮，這個很重要。 比如我們對當(dāng)?shù)氐姆�律、歷史等知之不多，所以在外面營銷的時候踩了很多坑，被人家法律、當(dāng)?shù)氐恼�策、很敏感的話題觸碰了，結(jié)果導(dǎo)致你的品牌坍塌，中國也有這種現(xiàn)象，所以出海的本地化這個是非常重要的。

張國華： 第三建立生態(tài)，我這次去迪拜和沙特，他們講現(xiàn)在中國的公司對海外出口越來越理解，越來越會做了，比如說在中國物流的配送太發(fā)達(dá)了，讓老外羨慕的不得了，你別說到中東這些國家，到歐美發(fā)達(dá)國家，物流也跟我們差很多。所以現(xiàn)在出海的企業(yè)，不僅僅是把產(chǎn)品賣出去就完了，配合當(dāng)?shù)�，配合物流公司建立倉儲，不但有到達(dá)港口大的倉儲的庫，而且還有物流的分包點(diǎn)，還有解決最后一公里，如果這些問題你不解決的話，你的出海也是不能很流暢的，也是會中斷的，所以這一點(diǎn)也是非常重要的。 我們到法國去咨詢了很大的咨詢公司漢威，它說中國出海在有一段時間踩的雷、掉的坑都非常之多，中國人有熱情，也有干勁，但是在了解國外市場上、渠道商，在這些站點(diǎn)的建設(shè)上還是有問題的。這些年我每次出海都看幾家成功的，比如說華為、海爾、比亞迪、大疆，這些在國外都已經(jīng)成了一個熱門的中國品牌、中國產(chǎn)品的標(biāo)志，他們出海有非常好的經(jīng)驗(yàn)，既有教訓(xùn)也有這些年成功的做法，所以我也建議像這樣的題目他們來講一講是更有時效性，這是現(xiàn)在整個商品、貿(mào)易出口的現(xiàn)狀。

張國華： 另外一個問題品牌出海，現(xiàn)在中國知名品牌在國際上還是不多的，前年我看一個品牌實(shí)驗(yàn)室的數(shù)據(jù)，世界500強(qiáng)中國已經(jīng)有了一百五六十個，可能有一度都超過美國了，但是世界品牌100強(qiáng)我們個美國產(chǎn)的很多，美國占50多個，我們可能才十幾個，所以品牌這一塊還大大有提升的，這里面主要原因不是我們的原材料不好，不是我們的生產(chǎn)制造不好，不是我們的產(chǎn)品質(zhì)量不好，不是我們設(shè)計(jì)的不美觀、功能不好，也不是售后服務(wù)不好，這里面主要是我們對產(chǎn)品的定位，講產(chǎn)品的故事、做產(chǎn)品的創(chuàng)意這些方面是比較差的，我也感到很遺憾，國際上所有的4A廣告公司的標(biāo)志，無一例外都來到了中國，但是中國的廣告企業(yè)在國際上幾乎沒有聲量，這是一個很大的問題，廣告講什么？廣告一個是講營銷，一個是講品牌，廣告是塑造品牌重要的工具，重要的推手，可是中國的廣告公司在國際上聲量很小，出海的廣告公司非常之少，聲音也非常之弱。所以這也是對我們中國強(qiáng)大的商品出海不配套、我們有一句話叫兵馬未動糧草先行，這個產(chǎn)品要想出海怎么開拓市場，怎么去打廣告，怎么去塑造品牌，這個是應(yīng)該走在前面的，但是我們在這個方面還是做的不夠，所以我們的品牌在國外的知名度、美譽(yù)度還是不夠高的，在國外怎么更好的講好中國品牌故事還是有差距的，所以這一點(diǎn)也是我們品牌出海的一個急需提升的地方。

張國華： 怎么做我們也在探討，不論是金磚論壇還是國際廣告大會，還是每年的戛納國際創(chuàng)意節(jié)，我們也在學(xué)習(xí)，當(dāng)然這里面有很多問題，比如文化的問題、營銷渠道問題，現(xiàn)在中國的產(chǎn)品銷售85%以上的廣告都投放在互聯(lián)網(wǎng)上了，互聯(lián)網(wǎng)上是高頻的轟炸，互聯(lián)網(wǎng)上是比較快、流量至上，對于創(chuàng)意、品牌的打造、怎么講好品牌的故事顯得不夠，所以這些年包括國內(nèi)對品牌的建設(shè)也是講更快，講轉(zhuǎn)化、講KOL、講效果，對品牌重視也不夠。這樣我們在國際上每年創(chuàng)意的大獎、廣告的大獎拿的和我們外貿(mào)的地位、中國廣告業(yè)在國際上的地位是不相符的，所以品牌建設(shè)也是我們的缺項(xiàng)。

張國華： 品牌是高質(zhì)量發(fā)展的諸多象征維度的各種因素之一，什么是高質(zhì)量發(fā)展？肯定有很多評價的維度，品牌是之一，一個國家品牌越多，這個國家高質(zhì)量發(fā)展水平越高，一個地區(qū)的品牌越多，一個高質(zhì)量發(fā)展水平越高，一個企業(yè)的品牌越多，這個企業(yè)發(fā)展的質(zhì)量就越高，所以我們在這方面還要努力，因?yàn)槠放朴幸鐑r能力，品牌有附加值，品牌有文化內(nèi)涵，有通過品牌對一個國家的了解和認(rèn)可度。我們認(rèn)識美國、日本、德國很多都是從品牌開始的。 再往下就延伸出了文化，我們講文化出海，不僅是文化產(chǎn)品，品牌里面也滲透著文化，這兩年不論是《黑神話：悟空》，還是泡泡瑪特，還是電影《哪吒》等等，這些出海大的貿(mào)易、文化產(chǎn)品的出海對于文化出海是一個很有力的推手。 總之，我們在強(qiáng)調(diào)拉動消費(fèi)的同時，也要重視品牌和外貿(mào)的出海。我們探索出更好的方法，能使中國的產(chǎn)品不僅在量上始終保持第一，在質(zhì)上要有更大的提升，在品牌上能得到全世界更多的認(rèn)可。謝謝！

單冰潔： 感謝張會長的分享！ 接下來，有請全球化智庫（CCG）創(chuàng)始人，國務(wù)院原參事 王輝耀分享。有請！

王輝耀： 謝謝主持人，尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓，在座的各位參會朋友： 大家下午好！今天中新社主辦的這場論壇“新格局·新動能”，非常及時，而且非常有含金量，我在這兒聽了一下午，我覺得收獲很大。 今天在出海這場專題里面，我想給大家分享，如何助力中國企業(yè)出海，實(shí)現(xiàn)中國式現(xiàn)代化，我想講一講中國企業(yè)出海一些新的趨勢。 全球化智庫是世界百強(qiáng)智庫，同時也是唯一在中國獲得聯(lián)合國特別咨商地位智庫類別的中國智庫，所以我們對中國企業(yè)全球化實(shí)際上多年都在研究，我們前些年每年都在出版《中國企業(yè)全球化藍(lán)皮書》，所以我覺得這個話題是非常關(guān)注的。 最近我也經(jīng)常在國外跑，昨天剛從阿布扎比回來，就在一個星期之內(nèi)去了兩次中東，前段時間去了多哈論壇，在此期間我們在國內(nèi)也舉辦了很多活動，所以對國際上的感知是有一些觀察的。（蔣啟明/攝）

王輝耀： 今天講的是，我覺得中國可能迎來引領(lǐng)新一輪全球化機(jī)遇，如何參與綠色全球化，中國可能要引領(lǐng)綠色全球化，包括中國企業(yè)綠色全球化出海有什么樣的方向，有什么樣新的機(jī)會，同時最后簡單介紹一下智庫這些年為企業(yè)出海，包括智庫出海做的一些探索。實(shí)際上我覺得中國會引領(lǐng)21世紀(jì)的綠色轉(zhuǎn)型，這個是天降大任于斯人也，中國在這個方面有了絕對的競爭優(yōu)勢，這個我們都沒有意識到，但確實(shí)在全球有巨大的影響，而且在全球市場有巨大收獲。 比如我們要看全球化幾百年發(fā)展歷史，19世紀(jì)英國靠蒸汽機(jī)和紡織、鐵路這些產(chǎn)業(yè)完成了工業(yè)革命，引領(lǐng)了19世紀(jì)的全球化，英國在這個里面發(fā)揮了非常重要的作用。 20世紀(jì)，美國是憑借電氣化、半導(dǎo)體、硅谷這些互聯(lián)網(wǎng)引領(lǐng)了20世紀(jì)的全球化，很明顯看到有突出行業(yè)產(chǎn)業(yè)帶領(lǐng)全球化。到了21世紀(jì)，中國迎來了綠色轉(zhuǎn)型為核心的新的全球化時代，這一輪轉(zhuǎn)型中，中國不僅具有最完整的產(chǎn)業(yè)鏈和市場規(guī)模，也在光伏、風(fēng)能、電動汽車、儲能等關(guān)鍵領(lǐng)域處在全球領(lǐng)先地位，成為全球綠色革命的核心力量，我覺得這么說不為過，中國在這方面已經(jīng)取得巨大發(fā)展。

王輝耀： 中國引領(lǐng)21世紀(jì)綠色全球化趨勢，我們可以通過一些數(shù)據(jù)來看，比如中國新增太陽能裝機(jī)容量已經(jīng)超過全球所有國家的總和。就像高鐵占了全球70%，5G占全球60%，新能源方面我們超過了其他總共所有的國家，達(dá)到了1.6倍，持續(xù)推動全球清潔能源成本下降。比如2024年，太陽能電池板中國產(chǎn)品價格已經(jīng)從2023年每瓦0.24美元下降到0.11美元，下降50%以上，一年的功夫，這個在很多國家來講，最近我也去了非洲、巴西，他們大量地需要中國價廉物美的新能源產(chǎn)品來對付氣候變化這個嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。 我們在中國本身可再生能源已經(jīng)超過化石能源，達(dá)到了50%以上，比如說我們新能源汽車也是在整個汽車產(chǎn)量超過50%，北京現(xiàn)在汽車保有量50%—60%都是新能源汽車，這也是為什么解釋中國北京這些年霧霾減少、藍(lán)天更多很重要的原因。這是所有人都需要的，比如現(xiàn)在印度只有不到1%的綠色能源，非常低，我覺得中國在這方面有巨大的機(jī)會，為全世界提供巨大的空間。

王輝耀： 包括中國在全球風(fēng)力發(fā)電，排名前四、前五幾乎都是來自中國，也占據(jù)了全球大部分的份額。“十四五”期間我們的可再生能源已經(jīng)從40%提升到60%，在“十五五”我想可能會從60%提升到70%，甚至80%，這個趨勢非常迅猛。 我前天在阿布扎比開會，大家在討論，美國現(xiàn)在能源也大幅產(chǎn)出，中東石油對美國的重要性也在下降，中國現(xiàn)在是中東石油購買最大的國家，如果中國以后新進(jìn)能源上來，對中東的依賴也會下降，所以中東現(xiàn)在也在找他們未來新的發(fā)展出路，也加大了和中國在新能源方面的合作。 比如我們在這些方面，中國光說電動車的充電樁，到今年五六月份已經(jīng)達(dá)到1600萬，現(xiàn)在可能達(dá)到1700萬，美國才100萬，所以我覺得這方面我們機(jī)會是巨大的，帶領(lǐng)這個產(chǎn)業(yè)革命的浪潮。

王輝耀： 下面看一看中國企業(yè)綠色全球化出海新方向，現(xiàn)在中國全行業(yè)對外投資不斷增加，外貿(mào)也在創(chuàng)新高，對“一帶一路”投資也在增加，對所有的這些南方國家比例是增長非�？�，所以能看得出來，這里面有大量新能源汽車、綠色產(chǎn)品，也是獨(dú)占鰲頭。 現(xiàn)在實(shí)際上按照我們的研究，我把全球化戰(zhàn)略矩陣分了一個理論框架，實(shí)際上全球戰(zhàn)略和本地響應(yīng)，我們現(xiàn)在中國企業(yè)正在升級換代，比如從全球化戰(zhàn)略到國際戰(zhàn)略，從國際戰(zhàn)略到全球戰(zhàn)略、從多國戰(zhàn)略到超全球戰(zhàn)略，我們現(xiàn)在正在從全球戰(zhàn)略要向超全球化戰(zhàn)略發(fā)展。 比如國際戰(zhàn)略是標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，低成本輸出，全球戰(zhàn)略是統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)、適用技術(shù)門檻高，多國本地化戰(zhàn)略是滿足不同市場差異，超全球化戰(zhàn)略是綜合全球、整合本地響應(yīng)，靈活配備資源，這個是我覺得未來我們可能中國企業(yè)發(fā)展的新方向。 同時我們也能夠看到，中國企業(yè)在矩陣模式中應(yīng)用框架，從國際戰(zhàn)略早期應(yīng)用向全球戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，多國本地化戰(zhàn)略嘗試邁向超全球化的戰(zhàn)略，所以這個方面我們的背景是全球市場對本土的響應(yīng)需求增加，發(fā)展中市場需求在本地化市場產(chǎn)業(yè)附加值的提升，包括因地制宜，不光國內(nèi)因地制宜，在國際上也要因地制宜來靈活應(yīng)對各國法律法規(guī)需求和文化差異。

王輝耀： 當(dāng)然在這個情況下，我們也增加了一些管理的成本和管理難度，但是機(jī)遇是最大的，全球化市場是巨大的。 我總結(jié)中國企業(yè)過去這些年走出去十個大的模式，是中國企業(yè)大概基本上在這些范疇之內(nèi)，一個是現(xiàn)在APP出海非常迅猛，從TikTok到各方面的數(shù)字平臺。 第二是綠色出海，一個是以光伏、風(fēng)電、電池、電動車等綠色技術(shù)為核心出海，同時在全球布局，比如比亞迪在巴西建了一個新能源汽車廠，比亞迪還要去土耳其投資做新的廠，也包括很多，我看到未來其實(shí)在德國慕尼黑有一個非常先進(jìn)的新的能源汽車制造。 第三是供應(yīng)鏈配套模式，圍繞海外龍頭它走到哪兒我們走到哪兒，比如福耀是非常成功的，成為全球最大的汽車玻璃供應(yīng)商，不僅在中國最大，在美國、歐洲都是最大，這是供應(yīng)鏈配套，我覺得中國企業(yè)非常有優(yōu)勢。 第四是海外基礎(chǔ)設(shè)施，這是我們傳統(tǒng)優(yōu)勢，比如在國外海外承包工程、勞務(wù)合作，這個幾十年前我在商務(wù)部國際經(jīng)濟(jì)合作司工作就在做這方面的合作。 當(dāng)然還有園區(qū)模式，比如蘇州工業(yè)園區(qū)的輸出。還有本地化深耕，包括工廠，在海外建立研發(fā)中心。跟跨國企業(yè)聯(lián)合出海，現(xiàn)在大量跨國企業(yè)到中國來，實(shí)際上當(dāng)年他們進(jìn)來都是合資進(jìn)來，我們其實(shí)也可以合資出去，比如上汽和通用在印尼合作建廠，我也剛?cè)チ擞∧�，印尼也是巨大的市場，也是非常多的機(jī)會。

王輝耀： 多邊企業(yè)倡議，比如全球門戶計(jì)劃、B3W Plan，還有印度到中東、歐洲各種國際化對接計(jì)劃、歐亞之路等等，“一帶一路”都可以把他們整合起來，包括世界銀行、亞投行、金磚銀行等等，這些開發(fā)銀行也可以一起合作。 第九是三方市場合作模式，另外是發(fā)展援助合作模式，國際發(fā)展聯(lián)合署這些年做的非常好，這個是我們總結(jié)新的出海方式。 綠色全球化正成為一個新的方向，所以我覺得我們要做這些規(guī)則，要做這些價值的引領(lǐng)，同時要推動氣候變化更大的發(fā)展，我們平常也做很多這方面的活動研討會，我提出一個概念，在八九十年代那會兒鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)崛起，民營企業(yè)崛起，那會兒是“在中國，為中國”，2000年以后加入WTO，我們成了世界的工廠，我們是“在中國，為世界”，今天我們到了 “在世界，為世界”，從“在中國，為中國”到“在世界，為世界”，完全不一樣，我們要到全球布局，到全球去發(fā)展，這個是越來越多中國企業(yè)開始，我們要有世界的眼光，這樣的話也能夠減少貿(mào)易摩擦，也能在當(dāng)?shù)嘏渲媚愕膬r值鏈、上下游等等，同時還能減少和當(dāng)?shù)氐拿�盾，我覺得這個是未來中國企業(yè)要采取未來的戰(zhàn)略。 我們?nèi)�球化智庫是世界百�?qiáng)智庫，也在國內(nèi)很多部委包括各種單位都在合作，2021年，我們發(fā)起了國際青年領(lǐng)袖項(xiàng)目。同時，我們大量的優(yōu)勢是開展全球交流與二軌外交，包括在疫情期間，我們是唯一的中國智庫走了三大洲很多國家，這些年我們都保持這個頻率，每年都是去一二十個國家，今年同樣也是保持這個紀(jì)錄，大量的國際會議。

王輝耀： 包括今年我們在聯(lián)合國，大使邀請我參加了一場80個國家參與聯(lián)合國特別會議，我作為唯一的中國專家應(yīng)邀發(fā)言。 我們連續(xù)舉辦十多屆品牌，全球與全球化年會、中國全球智庫年會、中國企業(yè)全球化年會，我們都一直在保持合作。 我們現(xiàn)在國際合作是非常頻繁，來訪的外長、專家、代表團(tuán)非常多，搭建了各種各樣的平臺。同時我們也很重視出版工作，大量的圖書，一年有十幾本圖書，特別是英文圖書，在網(wǎng)上好幾百萬下載，這個在中國智庫里面創(chuàng)造了一個紀(jì)錄。包括跟各方面專家和專業(yè)報(bào)告、藍(lán)皮書，我們還做了上百個對話，和國際上大咖，也是我們在國際上影響力一個很好的佐證，一直在持續(xù)不斷做這些方面的工作。 所以我想今天這個機(jī)會非常好，有機(jī)會來分享，也感謝中新社的邀請，期待未來能夠更多地和大家合作。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝。接下來，有請貨拉拉副總裁、CTO 張浩分享。掌聲有請！

張浩： 大家下午好！ 感謝中新社的邀請，因?yàn)槲业墓ぷ魇秦?fù)責(zé)公司的技術(shù)，所以今天可能我是至今為止唯一一個從科技和技術(shù)如何輔助企業(yè)出海的角度，談?wù)勎覀冞^去12年出海的一些經(jīng)歷和困難。 前面各位嘉賓已經(jīng)提到了大的政策紅利，我們從2013年開始出海到現(xiàn)在為止，已經(jīng)整整12年，所以如果看我們的發(fā)展歷程，大家看一下整個時間線，最早是從2013年成立于中國香港，2014年進(jìn)入新加坡和中國內(nèi)地，2016年進(jìn)入了菲律賓，2017年進(jìn)入了越南，2018年進(jìn)入了馬來西亞和印尼�；�本上在成立的頭六年，都是每年以一到兩個國際化市場的節(jié)奏在擴(kuò)展。 在整個東南亞我們覺得做得還挺好，覺得這個業(yè)務(wù)模式不僅在中國內(nèi)地，也會在東南亞有很多的市場，我們就在想能不能試一試美洲？所以2019年我們進(jìn)入了巴西和墨西哥這兩個最大的國家。 2019年—2022年，因?yàn)橐咔榈挠绊懀�我們的擴(kuò)展暫時有所放緩。2022年進(jìn)入了孟加拉，經(jīng)過了差不多九年的發(fā)展，我們覺得在發(fā)展中國家已經(jīng)做得挺好，我們就在想，低毛利，但是低成本、高滲透的模式，在發(fā)達(dá)國家是否可行呢？在2024年進(jìn)入了日本和土耳其，今年我們還登陸了阿聯(lián)酋，現(xiàn)在正在做的是沙特、德國和美國，所以希望我們除了在這些發(fā)展中國家能夠做的很成功之外，也希望我們現(xiàn)在正在嘗試從日本到美國和德國的發(fā)展能夠成功。（蔣啟明/攝）

張浩： 當(dāng)然，一會兒也會提到在GDPR合規(guī)方面的要求跟其他發(fā)展中國家是非常不一樣的。從訂單規(guī)模上講，我們今天是即時物流行業(yè)里No.1，整個2024年全球訂單是7.79億訂單，到2025年，我們預(yù)計(jì)超過10億訂單，地球上60億人，每六個人就會下一筆我們的訂單，在訂單規(guī)模上講我們是全球No.1。從體量上講，我們今天已經(jīng)擴(kuò)展到了14個市場和400多個城市，我們?nèi)�球�?個數(shù)據(jù)中心，APP語言有15種。 用戶規(guī)模我們在全球月活每個月達(dá)到兩千萬用戶，司機(jī)大概是兩百萬用戶，所以這個規(guī)模非常大，對我們技術(shù)的挑戰(zhàn)也是非常大的。技術(shù)挑戰(zhàn)到底在哪里呢？ 首先是語言挑戰(zhàn)，剛才提到一共15種語言，有的國家是一個語言，有的國家比如阿拉伯語在阿聯(lián)酋和沙特都可以共用，這算是比較好的。但是好多國家有很多種語言，比如馬來西亞約70%的人口是馬來人，所以他們的語言是馬來語，22%是華人，所以中文也是一個大的語言，剩下7%—8%是什么人呢？是馬來西亞的印度裔，他們說的一種語言叫泰米爾語言，泰米爾之外，在馬來西亞，英文也是一個主流語言。所以加起來我們要擴(kuò)展到馬來西亞，就需要支持四種語言，這對我們技術(shù)挑戰(zhàn)非常大，不僅是語言本身翻譯的問題，界面的展示、用戶的習(xí)慣都是很不一樣的。

張浩： 第二個挑戰(zhàn)是地域和文化的挑戰(zhàn)，我們的時區(qū)非常多，比如和巴西，基本上取決于不同季節(jié)，可能時間是12小時時差，我們這里的白天就已經(jīng)是那天的晚上了。如果出現(xiàn)客服、系統(tǒng)還有一些需要緊急處理的問題，我們怎么去支持？在不同地方節(jié)假日還不一樣，印度、巴西、墨西哥節(jié)假日不一樣，各地商業(yè)文化和落地節(jié)奏也非常不一樣。 接著是政策挑戰(zhàn)，貨幣體系、稅收政策是不一樣，完全不可通用，在每個地方都得非常小心地去適配。 最后一個是合規(guī)性挑戰(zhàn)，在今天大家對數(shù)據(jù)安全和隱私要求是非常高的，基本上不合規(guī)就無業(yè)務(wù)，所以一個錯誤都不能犯。

張浩： 這里面每個挑戰(zhàn)都對技術(shù)產(chǎn)生了很大的要求，為什么呢？我們有一千多人的研發(fā)，如果15個市場，每個市場都均勻的去做的話，每個市場大概只有幾十個人去支持，這是不可能長期持久下去的。 所以在過去12年里面，技術(shù)團(tuán)隊(duì)做了兩件事情去支持業(yè)務(wù)的發(fā)展，從零開始達(dá)到世界第一的閉環(huán)訂單量。 我們第一件事情是在很早就決定要用一套系統(tǒng)來支持全球發(fā)展，所以我們不管是APP，還是中后臺的管理體系，我們都是一套系統(tǒng)，所以極大地降低了重復(fù)造輪子的機(jī)會。 第二個，我們很早，當(dāng)然現(xiàn)在覺得是很自然的事情，但是我們是很早開始在亞馬遜上用AI的能力去做日常所需要的。這里簡單舉三個例子，比如風(fēng)控在南美洲，比如巴西，信用卡欺詐是非常大的問題，我們怎么去解決信用卡欺詐呢？用AI風(fēng)控模型做了實(shí)時打分，對每一個訂單交易的時候?qū)崟r去估算它的風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)時攔截，經(jīng)過這個之后，我們在南美洲電信欺詐占比下降差不多90%。

張浩： 又比如說再做市場識別率，貨拉拉有橙色的車貼，我們是怎么分析在一個市場的占有率呢？以前實(shí)際是需要派很多團(tuán)隊(duì)到線下，去各個市場拍這些車的占比，比如十輛車?yán)锩嬗幸惠v車有車貼，就粗略認(rèn)為現(xiàn)在大概10%的市場率，我們會這樣去算，但是這個東西是非常復(fù)雜的，全球差不多每個月拍幾千個這樣的視頻，怎么去計(jì)算滲透率呢？我們用Lalakit的功能，通過圖像識別，很準(zhǔn)確計(jì)算出市場滲透率，這個對我們的業(yè)務(wù)決策是非常有幫助的。同時，我們有200萬+的司機(jī)，我們需要對司機(jī)在上線做業(yè)務(wù)之前進(jìn)行安全檢測，所以人臉識別也是我們最早在全球推廣。 又比如說很多文字識別，比如在新加坡每個司機(jī)在訂單完成之后，會自動按照政府要求抽出一部分，記入他的社保公積金，這個司機(jī)的年齡、性別、應(yīng)該出多少占比，是需要非常準(zhǔn)確的計(jì)算，不然這個賬戶就會非常出錯。我們用Textract這個能力，能夠自動識別，文檔里面的數(shù)據(jù)也能夠準(zhǔn)確提供到計(jì)算類型里面去，這個都是我們早期做的比較多的一些事情。 過去兩年，生成式人工智能有很多的應(yīng)用，我們也大量采用生成式人工智能在技術(shù)里面的應(yīng)用場景，比如我們以前進(jìn)入一個新的市場要翻譯一個語言，整個150多套系統(tǒng)差不多要花好幾個月的的時間，請十幾個翻譯，從頭到尾每個字去翻譯還有很多驗(yàn)證過程，現(xiàn)在通過大語言模型只要10分鐘就能完成一套系統(tǒng)的翻譯。

張浩： 我們每次發(fā)布都要對這么多語言APP進(jìn)行回歸測試，以前每次一發(fā)布差不多要五天時間來做測試，現(xiàn)在在UI方面，用大語言模型進(jìn)行測試只需要5分鐘就能完成。 又比如說進(jìn)入一個新的市場，我們要做很多功能方面的測試，尤其是跟語言合規(guī)方面相關(guān)的，尤其花很多時間，現(xiàn)在比如剛進(jìn)入德國，我們在做語言上的回歸測試的時候，我們用了大語言模型，在三個月的時間里面發(fā)現(xiàn)2000多個UI相關(guān)的bug，這個是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過任何人類測試所能找到的bug的數(shù)量，所以用了這些功能以外，整個海外拓展效率提高60%。 接下來講一下關(guān)于合規(guī)的問題，如果說在過去十年前，這個還不是一個特別大的問題的時候，到現(xiàn)在已經(jīng)是非常必要的，沒有合規(guī)就沒有業(yè)務(wù)，尤其是我們已經(jīng)進(jìn)入日本、德國和美國，怎么去做這個事情呢？ 我們一開始就錨定了GDPR，歐洲的通用數(shù)據(jù)保護(hù)協(xié)議作為最高標(biāo)準(zhǔn)，這個是公認(rèn)的地球上最復(fù)雜、最苛刻的合規(guī)要求，我們?yōu)槭裁催x這個為目標(biāo)？第一，我們希望有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的杠桿效應(yīng)，如果我們一開始以GDPR為標(biāo)準(zhǔn)的話，可以很快的適配到其他國家，比如加州的CCPA、巴西LGPD等等，我們一次構(gòu)建、全球復(fù)用，可以極大地降低我們的業(yè)務(wù)成本。

張浩： 同時，也是市場準(zhǔn)入的通行證，沒有GDPR進(jìn)不了德國，進(jìn)不了這些高價值市場強(qiáng)制性門檻，是沒有機(jī)會的，沒有合規(guī)就沒有業(yè)務(wù)，所以必須要做。 第三，是不是很多不需要做的時候就可以用它來做我們的用戶信任資產(chǎn)，在全球數(shù)據(jù)泄露頻發(fā)的時候，我們能做到GDPR滿足它的要求，自動的就是我們最好的品牌宣傳。 當(dāng)然說得容易做起來難，GDPR不愧是全球最難的一個合規(guī)要求，下面是從用戶同意與授權(quán)、數(shù)據(jù)收集與使用、安全存儲與防護(hù)、用戶權(quán)利響應(yīng)和數(shù)據(jù)共享這五個條款，前三個大家應(yīng)該都比較熟悉，但后面兩個大家可能不是特別熟悉，什么叫用戶權(quán)利響應(yīng)？我不想用這個平臺了，我想把我的數(shù)據(jù)刪掉，你就得確保用戶數(shù)據(jù)從頭到尾每個服務(wù)器、每個系統(tǒng)都能刪掉，做技術(shù)的人都知道是非常難的，因?yàn)橐粋�系統(tǒng)要從頭到尾的工作需要幾十個、上百個系統(tǒng)，它的數(shù)據(jù)就會分散在每個地方，所以要實(shí)現(xiàn)是非常難的。 我們的解法是什么呢？在這五個要求之下有三個比較大的困難，第一個，這個數(shù)據(jù)本身是帶流動的，每天都在開發(fā)新的業(yè)務(wù)，我們要如何從這么多動態(tài)增長的數(shù)據(jù)當(dāng)中找到哪些是個人隱私的數(shù)據(jù)、誰在用、怎么保存，動態(tài)清零容易，但是如果動態(tài)控制增長是比較難的。 第二個，我們在系統(tǒng)設(shè)計(jì)的時候，如何不要打補(bǔ)丁，因?yàn)橐院笠坏┮�打補(bǔ)丁就得把這個鍋揭開，一個個去補(bǔ)，每一個數(shù)據(jù)節(jié)點(diǎn)、每一個產(chǎn)品設(shè)計(jì)、每一個功能的授權(quán)都得從頭做一遍，所以在設(shè)計(jì)之初，我們就要把數(shù)據(jù)保護(hù)和隱私加在一起，這個對我們設(shè)計(jì)要求是翻了幾個數(shù)量級。

張浩： 當(dāng)然最后很多用戶他提出要看我的數(shù)據(jù)，希望把我的數(shù)據(jù)帶走，希望把我的數(shù)據(jù)刪掉，這不僅是要做到，而且還要實(shí)時響應(yīng)，怎么樣提供一個功能、一個門戶，讓它去提高需求。 所以我們的解決方案是自己打造一個非常大的系統(tǒng)叫先鋒系統(tǒng)，差不多整整花了一年的時間做這個事情。這里面最重要的是三個功能，第一個是剛才講到的數(shù)據(jù)安全隱私平臺，在每天這么多數(shù)據(jù)的情況下，我們怎么去增量地抓住個人隱私數(shù)據(jù)，用AI的方式自動識別，通過機(jī)器學(xué)習(xí)模型動態(tài)行車數(shù)據(jù)的資產(chǎn)目錄。 隱私策略可配置化，在不同的地方我們的數(shù)據(jù)管理、匿名化、存儲、使用方法都可以通過配置來實(shí)現(xiàn)，而不像在每個市場不停重復(fù)在做。剛才提到的數(shù)據(jù)檢索自動化處理中心也是我們在歐盟地區(qū)打造的，讓用戶能夠?qū)ψ约簲?shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)100%管控的平臺，這個在其他國家是不需要的。 經(jīng)過這個系統(tǒng)，現(xiàn)在已經(jīng)從合規(guī)跟隨可以做到設(shè)計(jì)的引領(lǐng)，很多人說歐洲現(xiàn)在AI和移動互聯(lián)網(wǎng)為什么那么差？就是因?yàn)镈GPR，因?yàn)橐回炛浦�下，基本上�?shù)據(jù)資產(chǎn)為零了，所以不得不承認(rèn)這是一個限制，但是沒有合規(guī)也就沒有業(yè)務(wù)，我們希望能夠通過靈活的配置實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)價值、隱私保護(hù)的雙贏。 最后講一下未來展望，全球數(shù)字貨運(yùn)在非常早的早期，中國貨運(yùn)滲透率大概是5%，全球就更少了，所以我們覺得未來還有很多滲透的機(jī)會。 在AGI的時代，從現(xiàn)在的降本增效、提高業(yè)務(wù)效率，到將來不管是無人駕駛+具身智能，對我們貨運(yùn)整個行業(yè)將是顛覆性的，我們將持續(xù)這方面的投入和關(guān)注。

張浩： 光技術(shù)不行，技術(shù)+合規(guī)才是雙輪驅(qū)動長期穩(wěn)定發(fā)展的機(jī)會，所以我們要強(qiáng)調(diào)，一定要做好本地化運(yùn)營，要構(gòu)建可信、安全的全球服務(wù)網(wǎng)絡(luò)。 最后，我們不僅是要成為規(guī)則的執(zhí)行者，我們也希望在行業(yè)里面能夠成為規(guī)則的制定者，所以我們在每個地方都希望跟當(dāng)?shù)氐恼�府、企業(yè)、科研機(jī)構(gòu)合作，共同建造中國方案走向世界的最佳途徑。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝您的精彩分享，接下來為您邀請到的是，對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)中國金融交易研究中心主任黃希韋帶來她的分享，有請！

黃希韋： 各位同仁，今天非常榮幸能夠有機(jī)會給大家分享我們近期的一些研究，為什么選擇東盟這個比較具象的區(qū)域，因?yàn)槲覀冋劶俺龊�，�?dāng)前我們是談及一個多元化的、風(fēng)險(xiǎn)分散的、多元布局的高質(zhì)量的開放，我們選擇一個區(qū)域就能夠把相關(guān)的問題和大家探討的更加具象。 當(dāng)前的貿(mào)易布局在哪里，我們?nèi)绾螐牟淮_定性中去尋求確定性，企業(yè)出海，東盟其實(shí)是一個非常確定的領(lǐng)域，這是我今天想和大家去探討的主要內(nèi)容。 中國是連續(xù)16年作為東盟第一大貿(mào)易伙伴，而東盟已經(jīng)連續(xù)5年作為中國第二重要的貿(mào)易伙伴，這就意味著東盟是我們一個不可以缺失的市場。（蔣啟明/攝）

黃希韋： 同時我們看到，我們也進(jìn)入了周邊格局和世界變局深度聯(lián)動的重要階段，企業(yè)出海在泰國、馬來西亞有不少的布局，包括企業(yè)會利用當(dāng)?shù)胤浅ＸS富的橡膠資源去進(jìn)行輪胎的生產(chǎn)以及在全球的輸出。 在貿(mào)易的過程中，在東盟進(jìn)行生產(chǎn)一方面滿足東盟自身國家的需求，另一方面要滿足全球?qū)ξ覀兊男枰�，其�?shí)美國和東盟、歐洲是離不開我們的，實(shí)際上有哪些國家能夠像中國有這么強(qiáng)的制造能力，為什么我們叫制造大國，因?yàn)槲覀兊拈T類非常齊全，所以我們下一步跟東盟合作，首先是利用好東盟的市場，東盟的自然資源以及用好兩個不同的市場結(jié)構(gòu)，去進(jìn)行一個互補(bǔ)，共生、共呼吸，在這種情況下，我們的生意、出海也會做得越來越穩(wěn)。首先我們看出海是建立在一個世界格局，大的視野上來看問題，這直接決定了企業(yè)在出海的時候，戰(zhàn)略制定是否審視了全球貿(mào)易格局，還是盲目地去跟從，因?yàn)槲覀冊谡{(diào)研過程中發(fā)現(xiàn)有的企業(yè)出海是非常成功，它會有豐富的經(jīng)驗(yàn)以及預(yù)判。

黃希韋： 讓企業(yè)進(jìn)行產(chǎn)能布局，明確地去引導(dǎo)企業(yè)要在優(yōu)質(zhì)的新質(zhì)生產(chǎn)力的引導(dǎo)之下布局出海，布局產(chǎn)能，所以要用數(shù)字經(jīng)濟(jì)，特別在數(shù)字經(jīng)濟(jì)這個領(lǐng)域，我們前段時間去調(diào)研發(fā)現(xiàn)有一個企業(yè)做的是非常好，他在東南亞的國家，在泰國利用了他的橡膠資源做輪胎，我們?nèi)タ吹臅r候發(fā)現(xiàn)這個企業(yè)已經(jīng)把數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字化的手段用到了極致，因?yàn)槿ニ�的車間看，橡膠材料從清洗到使用到整個模具，到形成一個輪胎，全產(chǎn)業(yè)鏈條機(jī)械化的操作，只有一個師傅在看著，所以你能夠想到企業(yè)是如何進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級的，這就是數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字化、AI、程序、大數(shù)據(jù)，如何提升商業(yè)模式，如何去提升創(chuàng)新、效率的。 所以“十五五”規(guī)劃建議稿提出8個字，科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)升級，科技創(chuàng)新要和產(chǎn)業(yè)升級去牢固的結(jié)合起來，我們作為企業(yè)出海東盟，甚至出海全球，都要把當(dāng)前的產(chǎn)業(yè)去做一個升級，這是未來的趨勢，而且是勢不可當(dāng)?shù)�。落后的產(chǎn)能必然是被淘汰的，所以在新舊動能交替的時候，不光是對國內(nèi)促消費(fèi)來說，對于國內(nèi)的企業(yè)如何增加新發(fā)展動能，去創(chuàng)造我們的需求，給國內(nèi)的市場形成一個強(qiáng)大的消費(fèi)市場，還是企業(yè)在全球布局也好，都需要用新的動能替代舊的動能，這是中國-東盟自貿(mào)3.0版給我們的啟示，所以我們在讀政策的時候，不僅僅是讀政策本身，我們是看出來了一些前瞻的趨勢，當(dāng)一個企業(yè)家或者當(dāng)決策制定者足夠有前瞻性目光的時候，你的方向就是明確的，你的步子就是穩(wěn)的，你的利潤也是既定的。 以東南亞國家為例，下一步我們要不要把研發(fā)環(huán)節(jié)放在那里，要不要把相關(guān)的附加值比較高的環(huán)節(jié)放在那里，這都是我們需要思考的問題，當(dāng)然這是非常難，會面臨非常多的一些挑戰(zhàn)。

黃希韋： 數(shù)字經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)與產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同，產(chǎn)業(yè)鏈不是單獨(dú)的去市場或者投資，我們需要從原材料、零部件到全產(chǎn)業(yè)鏈條上，深思熟慮去想到這個企業(yè)處于產(chǎn)業(yè)鏈的哪一端上，如何能夠全產(chǎn)業(yè)鏈的去布局。 我們要充分利用當(dāng)?shù)卣�策和自貿(mào)協(xié)定，企業(yè)在出海東盟的時候，要在你的研發(fā)部門、戰(zhàn)略部門多配備一些研究型的人才或者是咨詢專家，因?yàn)橐�充分去把握�?dāng)前的國際形勢。這是東盟主要國家的GDP排名增長，出海會直接希望看到它的營商環(huán)境、投資環(huán)境、稅收減免怎么樣，這都是我們關(guān)心的細(xì)節(jié)。 為什么出海東盟是我們當(dāng)前不論是國家頂層設(shè)計(jì)還是企業(yè)都要明確看到的，當(dāng)前是我們的一個機(jī)會，也是我們的契機(jī)。 演講就到這里，謝謝大家！

單冰潔： 再一次謝謝以上幾位嘉賓的精彩分享。接下來我們將要進(jìn)入到的是“中國企業(yè)出海領(lǐng)航品牌分享會”的環(huán)節(jié)。 2025年3月，中新經(jīng)緯研究院聯(lián)合國家廣告研究院正式啟動“中國品牌出海動態(tài)追蹤”專項(xiàng)研究。下面就讓我們通過一段短片，共同回顧這一研究從誕生到發(fā)展、從洞察到成果的全過程，感受中國品牌走向世界的時代脈動。

單冰潔： 基于這項(xiàng)扎實(shí)、持續(xù)的研究成果，今天我們非常榮幸地正式發(fā)布《2025中國品牌出海十大行業(yè)研究報(bào)告》。現(xiàn)在有請四位發(fā)布嘉賓，他們分別是： 中國廣告協(xié)會會長、國際廣告協(xié)會全球副主席張國華 中國新聞社副總編輯吳慶才 國家廣告研究院副院長、中國傳媒大學(xué)教授王昕 中新經(jīng)緯負(fù)責(zé)人李愛明 讓我們一同邀請他們登臺。請幾位嘉賓一同按下手印，正式開啟中國品牌出海的新篇章！三二一，啟動！ 我們也請攝像師留下這一珍貴瞬間，謝謝各位，儀式禮成，請回席落座。

單冰潔： 接下來，有請王昕教授留步，為我們深度解讀《2025中國品牌出海十大行業(yè)研究報(bào)告》，有請王教授。

王昕： 謝謝各位專家，剛才聆聽了各位專家的發(fā)言，對于我們做研究的時候也是受益匪淺，這個研究報(bào)告是我們今年跟中新經(jīng)緯推出的，國家廣告研究院和中國廣告協(xié)會以及中新經(jīng)緯共同進(jìn)行的重要研究，同時它也是短片當(dāng)中所介紹的AI+智庫+媒體新的形式，這里邊我們首先是要重新認(rèn)識中國品牌出海在今天這樣一個時代背景下有什么樣新的變化，所以我們首先做了一個品牌出海如實(shí)記錄者的工作，這是報(bào)告的第一個特點(diǎn)。 第二我們從研究的角度去思考，今天提到品牌出海展現(xiàn)出了哪些新的特征，因?yàn)橹�前我們提到品牌出�；蛘哒f中國企業(yè)的國際化，往往有四個特征或者四個問題是需要解決的，第一是要解決有產(chǎn)品無標(biāo)準(zhǔn)的問題，第二是要解決有規(guī)模無生態(tài)的問題，第三是要解決有產(chǎn)能無品牌的問題，最后要解決有認(rèn)知無文化的問題。所以其實(shí)困擾中國品牌發(fā)展一直以來有大量值得我們關(guān)注的問題去進(jìn)行思考，這些問題在今年我們對于這個主題的研究發(fā)生了哪些新的特征。（蔣啟明/攝）

王昕： 第三我們對于中國品牌出海全方位的研究當(dāng)中找到了一些具備特色的行業(yè)進(jìn)行了深度分析。 最后對未來的發(fā)展進(jìn)行了趨勢的前瞻和建議的提出，這是整個報(bào)告的結(jié)構(gòu)。 簡單跟各位介紹一下每個板塊的研究方向。 第一對于今年中國品牌整體出海研究概況當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)今年中國品牌出海可以用高質(zhì)量出海的“新階段”的主題詞去進(jìn)行界定，比如說在產(chǎn)品、制造、并購以及生態(tài)建設(shè)和文化引領(lǐng)方面，今年的中國品牌出海都有很多亮點(diǎn)，是跟之前的主題當(dāng)中，中國企業(yè)的探索有非常大不同的，所以我們對它的整個界定是高質(zhì)量出海的新階段，在這個過程當(dāng)中我們看很多的數(shù)據(jù)能夠明顯看出，我們從出口量、出口金額以及海外銷售總收入等方面都有明顯的增長，這些量上的數(shù)據(jù)說明在很多中國企業(yè)進(jìn)行出海的探索和實(shí)踐方面，不但取得了顯性的成就，而且在很多內(nèi)功方面以及出海實(shí)際的探索過程當(dāng)中，有很多系統(tǒng)性的升級，這個是今年出海表現(xiàn)當(dāng)中非常典型的，尤其是在重點(diǎn)行業(yè)領(lǐng)域，不僅有出海的曾經(jīng)作為主力軍的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)板塊，還有一些新興的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)板塊，在今年中國品牌出海過程當(dāng)中表現(xiàn)的都比較活躍，尤其是新消費(fèi)品牌和文化內(nèi)容、數(shù)字服務(wù)等品牌，它們成為了中國品牌出海新的增長帶，今年的表現(xiàn)非常亮眼。

王昕： 同時我們也發(fā)現(xiàn)，在中國品牌出海的路徑方面，今年是一個多樣化路徑探索不斷拓展的重要年份，包括直連用戶的路徑以及渠道合作的路徑、內(nèi)容驅(qū)動的路徑和授權(quán)合作路徑，在今年品牌出海當(dāng)中都有所展現(xiàn)。同時對于生態(tài)化出海模式的打造，我們研究表明在資源系統(tǒng)的配置和整體資源版圖的設(shè)計(jì)當(dāng)中，今年中國企業(yè)非常亮眼的表現(xiàn)，包括基礎(chǔ)性的資源、團(tuán)隊(duì)組織性的資源、銷售服務(wù)類的資源和傳播市場的資源，形成了整合型的資源體系，這跟我們之前單兵作戰(zhàn)、單點(diǎn)出海模式有了明顯的變化，有了更加完整出海模式的思維和資源配置的體系，這是今年中國品牌出海非常重要的亮點(diǎn)。 在這個基礎(chǔ)之上，我們也看到中國品牌出海展現(xiàn)出一些獨(dú)特的特征，總的來說有七個方面。第一是出海的生態(tài)化探索今年是全面加深的年份，第二我們除了對產(chǎn)品的功能價值和實(shí)際價值之外，也強(qiáng)調(diào)品牌帶來的文化價值，中國品牌成為了對于中國文化的一種軟實(shí)力，非常好的傳導(dǎo)的載體，通過品牌出海進(jìn)行中國文化的對外輸出，這個現(xiàn)象在今年的表現(xiàn)非常明顯。第三科技消費(fèi)之間的協(xié)同以及全產(chǎn)業(yè)鏈整合的拓展，以及對于目標(biāo)國市場的深耕出現(xiàn)的中國品牌的本土化運(yùn)營的深耕細(xì)作的表現(xiàn)，這樣一些表現(xiàn)都帶給了今年探討品牌出海與以往不同，非常重要的一些特征。

王昕： 在這個基礎(chǔ)之上，中國品牌在今年逐漸形成了多元協(xié)同的發(fā)展路徑，包括生態(tài)全球化、文化價值輸出、技術(shù)文化雙輪驅(qū)動和全產(chǎn)業(yè)鏈整合，這樣一些探索對于今天這個時代，我們在全球經(jīng)濟(jì)格局重塑和技術(shù)變革雙重背景的交織下，對于中國品牌出海進(jìn)行關(guān)鍵戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型期的探索有非常大的幫助，這也是我們在報(bào)告當(dāng)中重點(diǎn)提及的變化的內(nèi)容。 我們也看到中國品牌在出海領(lǐng)域的探索，意味著中國品牌自我價值的蛻變和對于自我發(fā)展模式重新的界定，包括對于體驗(yàn)價值的強(qiáng)調(diào)、品質(zhì)和審美表達(dá)的并重，也包括對于文化意涵和關(guān)系價值的重新打造，這些內(nèi)容在我們的報(bào)告當(dāng)中也是非常有價值的，應(yīng)該去進(jìn)行重點(diǎn)深入思考的價值點(diǎn)。

王昕： 在品牌出海過程當(dāng)中它的價值表達(dá)已經(jīng)逐漸從原來單一的表達(dá)模式走向多元化的表達(dá)模式，不僅有增長結(jié)構(gòu)、增長驅(qū)動力，還有非常重要的像品牌價值、企業(yè)業(yè)務(wù)布局以及經(jīng)營目標(biāo)長期化的塑造，這些內(nèi)容在今年品牌出海表現(xiàn)當(dāng)中是一些非常重要的亮點(diǎn)，值得我們?nèi)ミM(jìn)行持續(xù)的關(guān)注。在這背后我們看到的是品牌出海的全球經(jīng)營邏輯正在發(fā)生變化，比如說技術(shù)驅(qū)動以及全產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)協(xié)同，以及品牌和文化價值的共同塑造，還有一個不得不強(qiáng)調(diào)的時代背景，就是數(shù)字化、智能化正在全面賦能今天多產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以這些內(nèi)容也會在未來深刻影響品牌出海和全球經(jīng)營的邏輯，以及整個發(fā)展的趨勢和脈絡(luò)。 在這個報(bào)告當(dāng)中我們對于代表性品牌出海的行業(yè)進(jìn)行了分析，這里面重點(diǎn)要跟大家匯報(bào)一下行業(yè)遴選的標(biāo)準(zhǔn)，主要有四個方面，不是看它單個案例的搶眼程度或者是否破圈，是否有關(guān)注度，除了這個之外我們還有對于產(chǎn)業(yè)生態(tài)、建構(gòu)以及文化價值傳播、技術(shù)創(chuàng)新引領(lǐng)、新興賽道開創(chuàng)和市場格局重塑，在這些領(lǐng)域當(dāng)中某些行業(yè)重點(diǎn)的貢獻(xiàn)，來決定我們是否把它選入十大行業(yè)的范圍之內(nèi)。

王昕： 比如在這個過程當(dāng)中，我們重點(diǎn)體現(xiàn)像新能源汽車行業(yè)的板塊，作為建構(gòu)體系重要的案例，這里對于它的研究是有側(cè)重的、有維度的。包括對于智能家電以及人工智能、智能手機(jī)、醫(yī)藥類的行業(yè)以及文旅方面的板塊和原創(chuàng)IP等不同的行業(yè)領(lǐng)域，我們對它的研究都有所側(cè)重，關(guān)鍵是要把中國企業(yè)在四個維度當(dāng)中的表現(xiàn)和出海過程當(dāng)中值得去借鑒和思考總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)和新的模式要體現(xiàn)出來，同時要給更多的中國企業(yè)提供借鑒。 在這里我們對于未來發(fā)展的挑戰(zhàn)和建議也有一些思考，比如說對于當(dāng)前中國品牌進(jìn)入深水區(qū)的時候，必然會面臨的一些挑戰(zhàn)，包括本土市場差異導(dǎo)致的增長瓶頸這樣一些問題，我們也給出了相關(guān)的建議，同時還有剛才各位專家提到的，像跨境合規(guī)成本的上升，和合規(guī)體系的建構(gòu)，以及對于平臺、流量和數(shù)字資產(chǎn)的自我建構(gòu)方面提出相關(guān)的建議，也包括對于中國品牌的領(lǐng)先優(yōu)勢如何在未來進(jìn)行塑造、價值優(yōu)勢如何彰顯，這些內(nèi)容我們也給出了相關(guān)的建議。

王昕： 總的來說，就是希望中國品牌在未來的出海模式當(dāng)中構(gòu)建出更加完備的能力鏈，從制造鏈、到價值鏈、到能力鏈，實(shí)現(xiàn)三級飛躍，最終實(shí)現(xiàn)更好對于未來出海路徑的探索和出海經(jīng)驗(yàn)的傳導(dǎo)，未來的2026年國家廣告研究院和中新經(jīng)緯研究院以及相關(guān)的合作機(jī)構(gòu)也會持續(xù)關(guān)注這一課題，謝謝各位的關(guān)注和聆聽，謝謝！

單冰潔： 謝謝王教授的深入解讀！我們可以看出，它都呈現(xiàn)出了一個共同的趨勢，——中國企業(yè)正在從“把產(chǎn)品帶出去”，走向“把能力、把文化、把生態(tài)一起帶出去”。 在此份報(bào)告中，最受矚目的，莫過于“中國品牌出海十大行業(yè)典型案例”的揭曉——現(xiàn)在，就讓我們共同見證這一激動人心的發(fā)布時刻！

單冰潔： 接下來，我們將通過一場高規(guī)格的圓桌論壇，聚焦本次大會的核心主題——“產(chǎn)業(yè)出海：機(jī)遇與挑戰(zhàn)”。我們邀請了多位深耕全球化的行業(yè)領(lǐng)軍者，共同探討：在全球競爭日趨激烈的大背景下，中國企業(yè)如何在產(chǎn)業(yè)鏈出海、本地化運(yùn)營、全球化治理等方面穩(wěn)健前行？ 又如何在新技術(shù)、新市場、新模式中找到下一輪增長的確定性？ 下面，讓我們把時間交給主持人——國家廣告研究院副院長、中國傳媒大學(xué)教授王昕，以及圓桌論壇的嘉賓——國聯(lián)股份CNAUTO平臺CEO張偉、攜程集團(tuán)副總裁秦靜、神州泰岳董秘、首席品牌官張開彥、52TOYS國際事業(yè)部副總裁金勛，為我們開啟精彩的對話。 有請五位上臺�。ㄊY啟明/攝）

王昕： 謝謝主持人，謝謝各位專家，今天這個機(jī)會特別難得，尤其是在探討中國品牌出海的問題上，各位都特別有經(jīng)驗(yàn)，我就開始第一輪問題。 第一個問題，聚焦對于出海定位的自我認(rèn)知，隨著中國非金融類對外投資連續(xù)增長，出海企業(yè)數(shù)量也在持續(xù)攀升，甚至有企業(yè)喊出“不出海就出局”的口號，這就意味著出海成為很多企業(yè)必選項(xiàng)，想各位企業(yè)家先從自己的產(chǎn)業(yè)出發(fā)談一談，在當(dāng)前出海熱潮下，對于企業(yè)來說，到底是機(jī)會多一點(diǎn)，還是挑戰(zhàn)多一點(diǎn)？外面的海到底是紅海還是藍(lán)海？對于各位來說，最大的增長機(jī)會來自哪里？先有請張總。

張偉： 謝謝主持人。機(jī)遇和挑戰(zhàn)一定是并存的，風(fēng)險(xiǎn)和收益也一定是對等的，紅海和藍(lán)海一定是有選擇的。 我是來自國聯(lián)股份的張偉，我們是做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺，從2023年響應(yīng)商務(wù)部號召——產(chǎn)業(yè)出海，所以我們有大量B2B企業(yè)會員，我們是垂類工業(yè)品的多多系電商平臺，涂多多、衛(wèi)多多、玻多多、紙多多。2023年開始，我們也依托自己的優(yōu)勢、資源稟賦和數(shù)據(jù)化供應(yīng)鏈的開拓型和儲備型稟賦，做了出海戰(zhàn)略選擇。 所以剛才主持人問到，對于適合我們來講，我們還是選擇大于努力，在垂類出海上，黃老師也講到東盟的橡膠輪胎以及我們出口汽車，我們也有CNAUTO這個產(chǎn)業(yè)鏈，中國汽車裝備，確實(shí)如果能選擇對了，比方說“一帶一路”，根據(jù)當(dāng)?shù)氐鼐壵�治，選對了團(tuán)隊(duì)事半功倍。反之，即便是藍(lán)海，也有可能“憑運(yùn)氣找到，憑實(shí)力死掉”，數(shù)字柔性供應(yīng)鏈?zhǔn)俏覀冔`行出海的正確打開方式。 謝謝主持人！

王昕： 謝謝張總，張總說了一個非常重要的問題，要以自己的定位、自己的資源、自己的業(yè)務(wù)特點(diǎn)去選擇出海的機(jī)會。下面有請秦總。

秦靜： 這個問題我相信臺上嘉賓答案肯定都是一致的，既是機(jī)遇也是挑戰(zhàn)。從機(jī)遇角度來說，旅游企業(yè)可能有三個稍微不太一樣的點(diǎn)，算是我們的優(yōu)勢。 第一，旅游企業(yè)出海我們在當(dāng)?shù)仡~外建供應(yīng)鏈成本非常低，我們可以對比外賣行業(yè)或者出行行業(yè)，總得在當(dāng)?shù)卣心简T手、招募司機(jī)，總要在當(dāng)?shù)仡~外建立供應(yīng)鏈。但是對于旅游企業(yè)來說，比如上架一個新加坡的酒店，這個酒店肯定是同時既可以服務(wù)中國客人，也可以在出海之后服務(wù)比如法國客人、俄羅斯客人等等，這個是我們的優(yōu)勢之一，我們在海外額外產(chǎn)品研發(fā)建供應(yīng)鏈成本會比較低。 第二，在于我們的服務(wù)，其實(shí)除了旅游行業(yè)，我覺得中國所有的企業(yè)出海都會有服務(wù)上的優(yōu)勢，我們現(xiàn)在中國企業(yè)的服務(wù)能力，我覺得在全球范圍內(nèi)來講，這兩年發(fā)展非�？欤�還可以回想十幾年前電商行業(yè)在學(xué)海外七天無理由退貨，但是現(xiàn)在這些在我們國家肯定已經(jīng)是基本操作了。

秦靜： 比如，不管胖東來還是海底撈，都是服務(wù)上非常標(biāo)桿的企業(yè)。從旅游行業(yè)來講，大家可能日�？傮w驗(yàn)我們的服務(wù)不太有感知，但是在全球范圍內(nèi)，我們是唯一一家跟海外企業(yè)PK，我們也是唯一一家7×24小時提供全人工客服，且我們的人工客服是全球超過2萬名，而且我們可以覆蓋35種語言，這個在全球范圍內(nèi)攜程都是獨(dú)一份的。所以當(dāng)這樣的服務(wù)能力出海，讓海外的客戶體驗(yàn)中國企業(yè)的服務(wù)之后，用戶的黏性一定是更高的。 第三，中國確實(shí)有著非常龐大的市場優(yōu)勢，所以當(dāng)攜程出海的時候，不管是中國普通民眾的出國旅行，還是今天聊出海，很多中國企業(yè)出海之后，他們的商旅其實(shí)用的也是攜程的系統(tǒng)，所以中國龐大的系統(tǒng)也是給了旅游企業(yè)出海一個非常堅(jiān)實(shí)的底氣和優(yōu)勢機(jī)遇。 從挑戰(zhàn)角度來說，肯定也是并存的，比如我們在海外也會遇到各種政策上的壓力，當(dāng)?shù)乜缥幕�不同的culture shock上的一些壓力等等，所以我們也會在當(dāng)?shù)刈龊芏喾浅Ｉ钊氩煌�市場的調(diào)研。

王昕： 謝謝秦總，您說的有一個我特別有感觸，今天的中國品牌、中國企業(yè)在服務(wù)引領(lǐng)方面，其實(shí)已經(jīng)形成了某種程度的降維打擊，尤其是在對比中國服務(wù)和國外服務(wù)的時候，真的有這種感覺，謝謝。下面邀請張總。

張開彥： 神州泰岳最近幾年在出海方面做的也是非常不錯的，核心業(yè)務(wù)是手游，我們今年到目前為止整個手游業(yè)務(wù)收入九成以后都是來自于海外，所以國內(nèi)很多用戶并不了解神州泰岳是做游戲的，絕大部分市場九成在海外，尤其是在美日韓。通過最近幾年出海的體驗(yàn)來看，我覺得，說到游戲，游戲的出�？赡芤环矫鎻膶傩陨蟻碚f屬于消費(fèi)品，第二，屬于服務(wù)消費(fèi)，第三，屬于數(shù)字貿(mào)易，這一塊我們有自己的特點(diǎn)。

張開彥： 第一個特點(diǎn)，相比于實(shí)業(yè)產(chǎn)業(yè)來說，就像攜程所說的，我們在產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)移上難度比較小，比方我們的出海不需要去巴西、美國、墨西哥建廠。 第二個特點(diǎn)，強(qiáng)大的國內(nèi)人力資源優(yōu)勢，最終形成我們公司產(chǎn)品里，這個是非常強(qiáng)的。 第三個特點(diǎn)，比方很多人問我們，你們最大的市場在美國，你們的游戲團(tuán)隊(duì)在哪兒？是不是在美國？或者在美國有很多辦公室或者團(tuán)隊(duì)，其實(shí)沒有，我們90%的業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)都在北京。所以我們游戲公司的特點(diǎn)是不需要去海外駐扎，反而是反過來的，在我們團(tuán)隊(duì)里面有很多海外工作人員，比方美國、俄羅斯他們的人到北京來上班，我們是在另外一個層面實(shí)現(xiàn)了一種全球化。 說到挑戰(zhàn)，第一，今天的出海不僅包括神州泰岳，也包括一大批像我們一樣的中國出海的手游廠商，我們的競爭力核心是在產(chǎn)品力上，并沒有完全提高到一個品牌的高度上。簡單來講，一個美國人玩我們的游戲，其實(shí)他并不知道這個游戲是誰生產(chǎn)的，甚至他不知道這個游戲是哪個國家、哪個公司生產(chǎn)的，只是通過廣告的投放讓他點(diǎn)擊下載，并且因?yàn)楫a(chǎn)品力留了下來。

張開彥： 第二，我們游戲出�，F(xiàn)在還是單兵作戰(zhàn)的模式，沒有形成體系化和產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢，這一塊后續(xù)我相信會有更好的改善。

王昕： 謝謝。我覺得您說的一個出海當(dāng)中非常重要的戰(zhàn)略，產(chǎn)品的大單品戰(zhàn)略，有時候一個具備非常強(qiáng)產(chǎn)品力的產(chǎn)品創(chuàng)新，可以很好地帶動品牌整個的發(fā)展和海外的拓展。最后邀請金總。

金勛： 大家好！我叫金勛，負(fù)責(zé)52TOYS國際業(yè)務(wù)。我想首先簡單介紹一下我們公司，以便大家能夠更加快速地理解我們這個行業(yè)。 52TOYS主要是以IP玩具為主要項(xiàng)目的公司，我們主要是以像授權(quán)類IP、自有類IP，以兩大類IP作為主要核心驅(qū)動力，去把這個孵化成產(chǎn)品，大概類型有口動玩偶、靜態(tài)玩偶、機(jī)甲模型，最近比較流行的毛絨周邊產(chǎn)品，通過B2B分銷模式，或者在用跨境電商線上或者是用在海外直營門店作為直接觸達(dá)消費(fèi)者的方法，可以覆蓋到全球各地的業(yè)務(wù)板塊。

金勛： 目前我們是已經(jīng)覆蓋全球大概30多個國家和地區(qū)，大概有兩萬多個渠道，整體下來公司簡單介紹是這樣。 剛才說到行業(yè)板塊去看，我們跟傳統(tǒng)行業(yè)稍微不一樣的一個點(diǎn)，傳統(tǒng)行業(yè)初期出去的時候，會跟本土存量的一些市場做競爭，不過其實(shí)像我們IP玩具行業(yè)是屬于新型行業(yè)，所以我們面臨的挑戰(zhàn)更多是去開拓一些新的市場需求，怎么讓更多的人去了解我們這個行業(yè)，怎么讓更多的人去了解IP是什么、玩具是什么、結(jié)合起來是什么，其實(shí)更多挑戰(zhàn)是在這里。

金勛： 據(jù)一些報(bào)告，當(dāng)一個國家或地區(qū)人均GDP超過一萬美金時，消費(fèi)結(jié)構(gòu)會從物質(zhì)消費(fèi)慢慢轉(zhuǎn)變成精神類消費(fèi)，如文化、娛樂，面對這一塊的時候，年輕人來講，可能會更敏感。所以我們在包容性和年輕人的占比比較多的像東南亞市場，消費(fèi)力比較高的像北美或者是歐美這種市場是我們主力市場。 大概是這樣，謝謝！

王昕： 謝謝，我們在研究過程中發(fā)現(xiàn)，對于中國品牌的國際傳播，往往存在文化折扣和情感隔絕的問題，但是我覺得在潮玩這個領(lǐng)域，包括手游這個領(lǐng)域，其實(shí)正在很好解決這方面的問題，它的全球化跨文化的共鳴和共情變得特別重要，這是第一個問題，因?yàn)榕瘓�，相對來說比較溫和。 第二個問題，關(guān)于本土化的問題，剛才很多發(fā)言專家也都強(qiáng)調(diào)了，今天中國品牌出海已經(jīng)進(jìn)入到本土化運(yùn)營的階段，大家認(rèn)為本土化最重要的核心因素在哪兒？因?yàn)橛行┤苏J(rèn)為是組織能力、本地團(tuán)隊(duì)、管理體系或者是跨文化品牌表達(dá)，各位專家認(rèn)為結(jié)合大家的行業(yè)，你們在做品牌本土化運(yùn)營的時候，最大的難度和挑戰(zhàn)在什么地方？是如何解決的？首先有請張總。

張偉： 每一個行業(yè)不一樣，可能我的思維里面，我們是比較傳統(tǒng)的工業(yè)，能源化工、汽車裝備、農(nóng)品、冷鏈，有一個共同點(diǎn)，工藝品在海外，最重要的是安全和風(fēng)控。

張偉： 旅游、游戲、服務(wù)，相對來說特別先進(jìn)。我們就特別傳統(tǒng)，像輪胎汽車到了海外，空口無憑，因?yàn)槲覀兌疾冗^坑，我們現(xiàn)在從戰(zhàn)略布局一定是風(fēng)控第一，一定在海外中心運(yùn)營放在首位，一定是垂類行業(yè)海外倉，To C可能會租一個地方就叫海外倉，實(shí)際上真正海外倉是全程、全球可視化的，線上能追溯與合規(guī)的可以，包括但不限于由國資中外運(yùn)、山東港口、中建材等國資倉庫，就掛著我們的國旗能夠控貨，然后我們才敢去放手做線上和線下的推廣與交付，否則就都是紙上談兵或者說風(fēng)險(xiǎn)全在我這兒，我寧愿把貨物控在國境之內(nèi)，這是我這個行業(yè)最重要的。

秦靜： 提到OTA產(chǎn)業(yè)本土化，可能很多人不理解，覺得你就是一個平臺企業(yè)，把你上面那些產(chǎn)品從中文翻譯成英文、俄文、法文，就好了。實(shí)際上很多比較先進(jìn)的OTA，也確實(shí)是這么做的，不同區(qū)域、不同市場翻譯成對應(yīng)的語種就好。 但是我們在十幾年前做出海的時候，最開始也是這樣的，后來在很多地區(qū)都遇到了很大的阻力。所以從十年前開始，我們就在各個不同市場去做當(dāng)?shù)赜脩舻恼{(diào)研。

秦靜： 給大家舉個例子，比如在穆斯林國家，他們的特殊需求在于比如機(jī)票產(chǎn)品，他們會看我這張機(jī)票可以同時帶幾個孩子，比如中國航司一個成人票只能帶兩個孩子一起坐飛機(jī)，但是對于穆斯林國家來講，一個媽媽自己有四五個孩子是非常正常的事情，所以他在篩選機(jī)票的時候，他一定會篩選那些可以同時帶四五個孩子的航司來乘坐，是非常差異化的需求。 再比如他們在選酒店的時候也是，一定會看這家酒店的餐廳是不是清真餐廳。再比如說日本市場，大家有可能能夠想象，他們在選酒店的時候一定會看的一個標(biāo)簽是智能馬桶，可能中國人覺得無所謂，無所謂你這個馬桶有什么功能，但是日本客人在選酒店的時候，不管他是選新加坡酒店還是選韓國的酒店，一定會篩一個標(biāo)簽，這個標(biāo)簽使用率達(dá)到90%，這家酒店是否提供智能馬桶。 所以當(dāng)其他OTA企業(yè)沒有提供差異化的市場、產(chǎn)品和標(biāo)簽的時候，我們做到了，所以才能導(dǎo)致我們這些年在海外每年的增長率都是三位數(shù)以上，這個就是我們做不做本土化和其他不做本土化最大的差別。

王昕： 這真是精耕細(xì)作，謝謝。下面有請張總。

張開彥： 從我們公司的發(fā)展來看，非常重要的一點(diǎn)是戰(zhàn)略定位，所謂的戰(zhàn)略定位我舉游戲的例子，比如說雖然都是手游，北美玩家的游戲偏好和中東專家的游戲偏好和中文區(qū)的游戲偏好，一定有重合的點(diǎn)，但是差異是非常大的。

張開彥： 所以講到游戲出海，還要解決第一個問題就是到底要去哪片海，像我們公司最大的特點(diǎn)就是定位非常清晰，我們今天所有的游戲最基本的偏好都是針對最重要的北美市場去設(shè)計(jì)的，當(dāng)然在全球150個國家都有我們的玩家，最重要一點(diǎn)就是出海定位到底哪塊區(qū)域是我的核心區(qū)域，核心產(chǎn)品或者核心的單品一定要圍繞這個區(qū)域用戶的需求去打造，當(dāng)然會有一些產(chǎn)品，比如我在國內(nèi)做得很好，在全球賣得都很好，那是最好的，但是我覺得很多時候我們要面臨次優(yōu)的選擇，就是我要以哪塊區(qū)域作為我最核心的突破口去做。

王昕： 有請金總。

金勛： 我覺得不管是產(chǎn)品出海，技術(shù)出海，還是品牌出海，歸根結(jié)底還是人在做。特別是像我們這種文化類的年輕的公司，我們一直在想的是怎么能夠本土化，讓本土的同僚們能夠理解我們公司品牌想表達(dá)的品牌的理念、產(chǎn)品的理念、IP的理念，怎么讓他們?nèi)プ�。在這個過程當(dāng)中，實(shí)際的經(jīng)驗(yàn)也會碰上很多文化上的沖突，不過這個文化上的沖突我們自己也分析過，分析后發(fā)現(xiàn)，文化上的沖突并不是所謂的宗教或者是語言部分，而是工作的習(xí)慣或者說溝通的方式，大部分是出現(xiàn)在這兩個板塊上面。

金勛： 所以怎么能夠讓他們充分地去表達(dá)我們這個理念的時候，可能歸根結(jié)底還是在基于我們有沒有一個很好的企業(yè)文化，作為一個底蘊(yùn)，能夠尊重當(dāng)?shù)氐奈幕�、�?dāng)?shù)氐墓ぷ髁?xí)慣、當(dāng)?shù)氐臏贤ǚ绞�，能夠讓他們在比較包容的企業(yè)文化里面去發(fā)揮他們的作用，這是一個很重要的點(diǎn)。像年輕人比較多的公司里面，很多東西不是管出來的，是大家一起拼出來的，最重要的是包容的企業(yè)文化是基礎(chǔ)。

王昕： 尤其是文化認(rèn)同，從內(nèi)往外形成的，最后一個環(huán)節(jié)邀請各位專家用一句簡短的總結(jié)給我們說一說，因?yàn)槊髂晔恰笆�五五”的第一年，在未來五年的時間，出海或者在海外拓展整體的目標(biāo)是什么？簡單描述一下就可以。

張偉： “十五五”開年，國聯(lián)股份還是堅(jiān)守產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)數(shù)據(jù)化、產(chǎn)業(yè)帶跨境出海的初心，來去布“1750戰(zhàn)略”，線上是一個平臺，在北京做智慧的。海外布7個海外中心，沿著“一帶一路”，中東、中亞、東南亞、南美、非洲、歐洲和遠(yuǎn)東。布50個垂類的海外倉，去做產(chǎn)業(yè)的數(shù)字供應(yīng)鏈的生態(tài)運(yùn)營，這是我們五年的規(guī)劃。

張開彥： 我們希望能夠?yàn)槿�球的玩家提供更多的精品游戲�?div style="text-align:left;" class="scrollPics">